Ко вчерашнему

[chasovschik]

Те же слухи в исполнении Axios и других источников, есть некоторые отличия. Главное, впрочем, то же самое: признание Крыма российским со стороны (только) США. В обмен на это Путин соглашается на остановку по линии фронта, и даже уходит из Харьковской области, а на недозахваченные территории Херсонской и Запорожской областей вроде бы даже больше не претендует, несмотря на всякую хрень, которую они записали себе в конституцию. Про санкции же там написано так, как будто речь идет об отмене всех санкций, введенных с четырнадцатого года, что, по всей видимости, не так. Еще упоминаются гарантии безопасности Украине (без деталей) и помощь в восстановлении (тоже без деталей), а ЗАЭС считается украинской территорией, управляется США и поставляет электричество в обе стороны. Ну и судоходство по Днепру беспрепятственное - там, кстати, после Каховки судоходство вообще возможно?

Якобы это условия, уже согласованные с Путиным.

Украина на отказ от Крыма категорически не согласна. Но от нее признания Крыма российским вроде никто не требует, как и от европейцев. Речь только о США.

Это, стало быть, то, что обсуждалось в Париже и про что Вэнс говорит, что если нет, то и ну вас всех нафиг. Судя по изменению статуса разговоров в Лондоне, скорее нет, чем да. Посмотрим, что будет дальше.

Comments

[agapova]

https://www.axios.com/2025/04/23/trump-attack-zelensky-response-ukraine-peace-plan
Вот вроде пишут, что Трамп подтвердил, что не требуют подтверждать Крым

[klc]

Он, как обычно, так высказался, что хрен пойми, что он имел в виду :)
С одной стороны "Nobody is asking Zelenskyy to recognize Crimea as Russian Territory", с другой стороны "statement is very harmful to the Peace Negotiations with Russia".

[skittishfox]

Это непонятно только людям с Trump Intelligence Delusion.

[yakov_a_jerkov]

По-моему, не менее главное в том, что с России снимаются вообще все санкции, наложенные на нее с 2014 года.

[chasovschik]

Не думаю, что это правда. Это корявая формулировка Axios. В The Times, к примеру, написано "The easing of post-2014 sanctions on Russia"

[skittishfox]

Практически наверняка правда, так как без снятия санкций невозможно углубленное промышленное сотрудничество, которое там дальше в списке.

[yakov_a_jerkov]

Наверное, вы правы. Вот что пишет Трофимов (корреспондент WSJ): https://x.com/yarotrof/status/1915087572067598657

As for Zelensky not having cards: Much of the U.S. sanctions regime against Russia was codified into law (CAATSA) in 2017 precisely because of fears that Trump might pivot to Putin. Removing those sanctions would need affirmative action by Congress, which is far from certain if Ukraine doesn’t agree to the deal.

[yankel]

Я все же не думаю, что там будет полное признание.
Скорее всего что то туманное типа "статус территории будет решаться в результате переговоров" + снятие санкций с Крыма + поставки воды

[chasovschik]

Пока что высоки шансы на то, что там вообще ничего не будет.

[yankel]

И такой вариант возможен. Значит нынешняя война будет продолжаться, пока обе стороны не решат, что уже совсем невмоготу, или не прилетит черный лебедь Зеленский видимо решил, что нынешний уровень конфликта он потянет и без США, с помощью Европы и своего ВПК, постепенно отступая и изматывая русских. Хуйло решил, что годик-другой он вполне еще может воевать и откусывать куски территории.

[oogl]

Судя по сообщениям новых украинских ударах, очень похоже на то.

[yba]

Насчет воды все сложно чисто технически - после разрушения Каховской дамбы уже ничего никуда само не течет, да и вода ушла от старого канала

[yankel]

Ну, может в придачу , какой то совместный или международный водный проект

[klc]

"ну вас всех нафиг" хороший вариант, но что-то не похоже, что Трамп реально к нему готов
Хоть бы раз, скотина рыжая, россию в своих высказываниях пнул. :)
Я понимаю, что рычагов меньше и надо осторожнее и "мы уже пробовали ругать, не помогло", но тогда бы уже про обе стороны молчал.
Пусть уже умывает руки и займётся делами США плотнее.

[itsi]

Ну пинал Байден - и что, это заменило ленд-лиз или скомпенсировало запреты на определенные виды атак на РФашку?

[klc]

Нет, но постоянное пинание только Зеленского раздражает.
Вон, писков, тоже ляпнул сегодня, что они согласны только на вывод войск из 4х "их" областей, и ничего, никаких высказываний про very harmful со стороны Трампа.
Я, повторяю, понимаю идею "мы нейтральны к обеим сторонам и потому не ругаем никого". Но Зелю-то пинают чуть ли не ежедневно. Пусть бы и россиянцев пнул разок, для симетрии :)

[upjohn]

Вот тоже думаю, свалил бы он уже с этой темы. И оставил помощь на прежнем уровне. Чтобы через год можно было понаблюдать за ментальной гимнастикой Якова и его единомышленников, когда им придется придумывать поводы обвинить Трампа в поражении Украины.

Re: россию в своих высказываниях пнул.

[yarpenzigrin]

Да ладно, пнул. Пускай бы хотя бы выгнал нах*й тех, кто ему такие мысли внушает: "The area also houses, for many years before “the Obama handover,” major Russian submarine bases." Характерным юморком про беломорские пляжи попахивает.

[yakov_a_jerkov]

Интересно, что "главные вопросы решаются в тишине" и "постоянно крутится везде, раздает кучи интервью" у Янкеля относится совсем не к Трампу.

Особенно это забавно в свете обсуждаемого здесь труса Трампа о "А почему вы сдали Крым, если он вам так дорог? И вообще у России там были базы! У вас нет карт!" Просто образец решения вопросов в тишине, не говоря уже об общей бредовости труса (которого уже по счету).

труса Трампа

[oralonatopor]

Яков, вы кроете поносными словами Трампа начиная с его первой предвыборной компании.
Я понимаю, TDS. Но почему он трус?

[1master]

Между тем Рубио называет рассказы про снятие санкций враньем: https://x.com/SecRubio/status/1915237747809206618

[yankel]

Кстати, о слухах в прессе
https://x.com/SecRubio/status/1915237747809206618?t=XOqt8hfjN_bdA_bimcIVOg&s=19

[chasovschik]

Ага, я видал. Ну, тут дело такое - никто не знает, что там на самом деле происходит, кроме слухов, ничего нет, остается только ждать.

[dburtsev]

> Еще упоминаются гарантии безопасности Украине (без деталей)

Никогда не понимал, что это за гарантии такие. Ещё когда Путин в 2021 году использовал этот термин, я удивился. О чём он говорит? Теперь Зеленский использует тот же термин.

[koganf]

Так чо, неодим наш, что ли? https://www.foxnews.com/politics/ukraine-signs-deal-give-us-access-rare-minerals

--
Коган-варвар