Affirmative Action

[chasovschik]

Princeton has offered admission to its class of 2025 to 1,498 applicants. According to numbers provided by the University, fewer than nine percent of them (129 out of the 1498) are white American males. Of that small number many — perhaps most — are recruited athletes.

68 percent of the admitted applicants identify as “persons of color.” 14 percent identify as international students. 52 percent are female. 48 percent are male.

Не знаю, почему автора заинтересовали именно white males. С white females там примерно то же самое, всего белых американцев в этом классе Принстона 18%. Любопытно, это у них в Принстоне такие квоты сформировались, или они play by the ear? Глядишь, белым придется свои альтернативные университеты организовывать, как евреям Brandeis в свое время.

UPD: поправка к процитированной статье: цифры несколько менее убедительные, но суть не меняется.

However, Princeton’s 68 percent figure for “persons of color” relates to domestic admittees — 68 percent of that group (which is 86 percent of the total, not 100 percent) are non-white. So the actual percentage of white American admittees is around 28 percent, and a little less than half that total are white American males.

Comments

[cjelli]

А что это за речекряк "identify as international students"?!?!

[chasovschik]

Это, похоже, автор сарказмирует. В принстоновском релизе по ссылке из статьи написано просто "International students represent 14% of the admitted students." Self-identify - только про People of Color.

[vakhitov]

А что, богатая тема. Самоидентифицироваться как студент какого-нибудь престижного университета, притом цветной (мы же помним, что славяне у нас причислены к PoC). Пусть зачисляют под угрозой канцелляции!

[reytsman]

Ты смотри... я думал лет через 10 универы окончательно станут "два года пьянки и два года gender studies" до такой степени, что делать там будет нечего, а они похоже уже практически там.

[idan11]

Только когда откроется Университет Костко (где можно будет дипломы покупать).

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Амер университет в среднем - просто блядюшник для спортсменов.
Уже.

[juan_gandhi]

Brandeis, да. Это еще в 15-м веке в Испании проходили. Гарантия проигрыша, я считаю.

[chasovschik]

А вот попасть в дискриминируемую группу, наоборот, очень стимулирует. Как в советские времена, когда представители коренных национальностей попадали в ВУЗы по разнарядке и занимались потом всякой херней вроде social justice профсоюзной деятельности, а настоящими врачами-инженерами становились по большей части разные евреи, которых в институты брали со скрипом и с оглядкой на проценты.

[yankel.livejournal.com]

"Глядишь, белым придется свои альтернативные университеты организовывать, как евреям Brandeis в свое время."

А вот это уже будет расизЬмом.

[chasovschik.livejournal.com]

Кстати да. Съедят в судах еще до начала первого семестра.

[tandem-bike.livejournal.com]

i am floored. maybe this reflects the number of indians and asians?

in my time there, white american males outnumbered white females by far, and minorities were kind of a rarity, really.
jews had their own eating club becasue they were rarely if ever admitted into regular ones.

a different landscape, i guess.

[chasovschik.livejournal.com]

Азиаты включены в PoC. И, кстати, foreign students — это наверняка по большей части тоже они.

[stumari.livejournal.com]

вот мне тоже интересно, сколько азиатов
с ними, кстати, интересная игра сейчас ведется
с одной стороны, (я знаю, ты с этим не согласна), их там дискриминировали, чтобы не было слишком много, как в свое время евреев,
и, как сказал выше Ч., их жалобы в мусор выбросили
с другой стороны, Демократы, возможно, заметили, что азиаты на них обижены и проголосовали хуже, чем в прошлом, не смотря на ужасного расиста-антикитаиста Трампа
и хотят их задобрить, вся эта кампания со "Stop Asian hate" , который (hate) якобы идет справа (не то, чтобы справа его нет, есть, конечно, но слева не меньше)
вот тут тоже явно их в "цветных" записали,
может, какой-то компромис с ними найдут, чтобы вместе пойти бить белых

[stumari.livejournal.com]

что в этом году творится с приемом, вообще интересно
у нас есть знакомая румынская семья, там мама - совершенно тигромама, сын (правда очень способный) у нее должен пойти в Принстон или Гарвард, никак не ниже
она в этом году в панике (сын поступает в следующем), она всем этим интересуется, в курсе всего, говорит, весьма страшные вещи слышит про белых с поднебесными SAT, которые не смогли в эти престижные универы в этом году поступить, поскольку SAT в этом году многие не учитывали, а кого взяли, она не знает, подозревает, что "афирмативных", а если белых, то не за оценки, а скорее всего за "волонтирство" и т.п.
голосует при этом, как я недавно узнал, за Дем. ну, пардон, так ей и надо
еще не связанный анекдотал факт - в этом году, говорят, в Гарвард подало на 40% больше, чем обычно (вот из-за этих SAT фокусов), т.е. это еще больше лотерея, чем было, даже если и без АфАк (а АфАк, наверняка, тоже усилился)

[affidavid.livejournal.com]

Brandeis по части левой упоротости просто чемпион, кстати.
Я думаю, что это хороший бизнес для старапов - за большие будут разыскивать небелых предков и выдавать официальную справку позволяющую себя записывать в multiracial. Не удивлюсь, что многие из принятых уже подсуетились по этому поводу.

[chasovschik.livejournal.com]

Может, достаточно просто self-identify?

[mi-b.livejournal.com]

По этим данным нельзя понять, то ли у них супер меритократический подход (и эти Люди Цветов это китайцы/индусы с парой иранцев), то ли чисто репарационный (и они все потемнее), то ли некоторая комбинация. В чем же тогда новость?

[chasovschik.livejournal.com]

Проблемы с китайцами в этих местах хорошо документированы. Нет, не меритократический это подход. Новости особенной в этом тоже нет, но у меня тут не новостной канал.

[bopstr.livejournal.com]

Ав нашем колхозе только что пришло письмо их моего альма-матер. Предлагают посмотреть беседу ко-председателя университетской "рабочей группы" по дайверсити и CEO огромной кампании, для которой я вот уже двадцать лет как программирую. В письме было написано, что они собираются отвечать на вопрос "how can we be inclusive, not performative?"

Мне стало очень интересно, как CEO будет бороться с производительностью. К сожалению, всю беседу я не прослушал (долго очень), а всё что попалось, было в основном о его борьбе с дискриминацией, которую ему пришлось преодолеть за свою долгую карьеру. Всё личное, ничего системного. С производительностью не борется, а вроде как бы наоборот. Черные таланты, говорит, надо искать, растить и продвигать. А продуктивность от дайверсити, как он считает, растёт. Вы же инвестиции диверсифицируете, вот и на рабочем месте надо так же.

Ну и сказал, что если кто не разделяет его ценности, то такому не место в "enterprise". И что поскольку проблемы чёрных они не сами себе создали, решать эти проблемы должны не они. Ещё сказал, что должен быть надзор, учёт, отчётность, и ответственность за введение дайверсити в организациях. Да, говорит, кому-то придется уйти, чтобы освободить место за столом. Не надо, говорит, врать, что мест станет больше. Не станет.

Умный мужик, и говорит хорошо. Мувер и шейкер.

[chasovschik.livejournal.com]

Откровенно.
Давеча прочитал, что United Airlines вводит квоты при найме пилотов: обязуются не меньше половины нанимать PoC и женщин. То есть отбор пилотов будет производиться по критериям, отличным от качества подготовки. Я и раньше-то летать не любил, да.

[stumari.livejournal.com]

пы сы
они что, подправили цифры? (если ошибку исправили, это конечно, хорошо, но где "UPDATE"?)
у вас процитировано, "fewer than nine percent of them (129 out of the 1498) are white American males"
и "С white females там примерно то же самое, всего белых американцев в этом классе Принстона 18%"
а я сейчас там читаю " around fourteen percent of them are white American males. "
и "only around 28 percent of admittees are white Americans. Less than half of that relatively small group are male"
вполне возможно, что собака здесь зарыта в "Putting these numbers together..."
непонятно, как эти цифры вместе класть
я думаю, они взяли 100% - 68% POC - 14% international = 18% white American
а там, наверное, эти две категории пересекались (Venn diagram их не учили рисовать?)
с другой стороны, у самого Принстона "Sixty-eight percent of U.S. citizens or permanent residents in the admitted group self-identified as people of
color"
т.е. совсем иностранцы, на студенческой визе, вроде, считаются отдельно, но, возможно, много РОС среди "permanent residents"

пы пы сы, нашел апдейт внизу, вот он
https://www.powerlineblog.com/archives/2021/04/a-correction-on-princetons-admissions-figures.php
я правильно понял, как они получили 18%, а поправка такая:
"However, Princeton’s 68 percent figure for “persons of color” relates to domestic admittees — 68 percent of that group (which is 86 percent of the total, not 100 percent) are non-white. So the actual percentage of white American admittees is around 28 percent"

[chasovschik.livejournal.com]

Да, я видел поправку вчера, не успел тут апдейтнуть. 68% PoC не от всех, а от 86%, которые остались после иностранцев. Абсолютные цифры, однако, правильные — 129 мальчиков и слегка больше девочек из 1498. То есть сути дела это не меняет, на мой взгляд, хотя и не так убедительно выглядит.

[kant-elz.livejournal.com]

Почему 2025?

[chasovschik.livejournal.com]

На здешнем языке "class of 2025" — это те, кто получит дипломы в 2025-м. В этом году они как раз начинают учиться.

[old-sam.livejournal.com]

Это, кстати, интересно. Я сужу по своей конторе. Довольно известный проп-шоп, HFT, все такое. Отбор людей довольно серьезный. Так, навскидку, я могу только одного американца англосаксонского происхождения назвать. Еще одна тетка, которая родилась в Штатах — японскоро происхождения. Есть румыН и индус, которые приехали в детском возрасте и здесь учились. Куча условно русских (вроде меня), несколько китайцев. В моей группе, кроме меня — три индуса в Индии, 2 китайца в Джойзи, один французский француз в Канаде. Когда я там нанимал, мне кинули что-то около сотни резюме. 90 были индусы, 9 — разные другие азиаты, и один — этот француз. Как расист, я его и нанял. Вроде, не ошибся. Это в IT. Среди трейдеров — ситуация похожая, олько еще огромное количество французов, среди которых много арабов.

Есть у меня несколько старых приятелей — индусов, с которыми я еще в DESCO работал. Они сейчас все осели в одном известном фонде в Коннектикуте. Один сейчас заканчивает MBA в Корнелле, другой — PhD в Колумбии. Первого страший сын уже в Дюке, у второго происходит bidding war между той же Колумбией и Гарвардом. Оба пацана родились и выросли в Штатах.

К чему эта нудная диатриба? К тому, что никакими affirmative actions ни в одном из примеров не пахнет. Они (ну, и мы), похоже, просто по Дарвину обставляют белую Америку. Что с этим делать — непонятно. Какой-то self-poisoning. В школе, где учился мой старший сын, а теперь учится младший, набралось столько азиатов, что на штатных и федеральных тестах в 90й перцентили оказывалось регулярно под 70 процентов учеников вместо положенных 10. Про это даже в NYT статья была лет 5 назад. Как эту проблему решили? Правильно, перестали давать домашние задания и отменили A&E math program для младших классов. Думаю, доработаю до пенсии (уже, в принципе, недолго осталось) и пойду в местную политику, начну со schoolboard. Буду искоренять этих гадов по-мокрому.

На нашего CEO попытались наехать по поводу блм и прочей херни в разйгар кампании. Он очень вежливо, но твердо и публично послал наезжантов нахуй. Кореец, родился в Америке (или приехал в нежном возрасте).

--
Коган-варвар