chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

… if Trump wins the nomination, he could find a path to winning the votes of most regular Republicans — in addition to all the irregular ones he’s lured to the polls.

Вот мне сейчас тоже так кажется – потенциал Трампа на ноябрьских выборах недооценен обеими сторонами. С другой стороны, понятно, что будет происходить в прессе: все мы помним, что они четыре года назад делали из Ромни, который просто ангел во плоти и которому нечего было предъявить, кроме собаки на крыше автомобиля. С Трампом они оттянутся вовсю. Собственно, уже начали, просто еще приходилось отвлекаться, чтобы пнуть Хиллари (потому что Сандерс им всем ближе). Сейчас пинать Хиллари станет нельзя, прочие республиканские претенденты перестанут представлять угрозу, и все это воинство двинется на Трампа, а ограничений у них никаких давно не осталось. Увидим много интересного. Не уверен, правда, какой у этого будет эффект; в случае с Трампом все может получиться наоборот – чем больше вся эта сволочь будет рисовать его фашистом, расистом, гитлером-муссолини, идиотом и анти-интеллектуалистом, а сторонников его – первобытными кретинами, тем больше у него будет сторонников и тем решительнее они будут настроены. Как после атаки на его митинг в Чикаго. Кое-кто из этих ребят все это понимает, но сдержать себя все равно не может, как и все остальные. У прессы особого выбора тоже не будет: поскольку Хиллари очевидным образом никуда не годный кандидат, единственный для них путь – сделать ее оппонента еще хуже. Учитывая, насколько Хиллари плоха, это в данном случае для прессы обозначает уход в совершенно средневековые глубины, что повышает вероятность backfire. Не исключаю вариант, когда пресса выкатывает тщательно выдержанный “до после номинации” Настоящий Компромат на Трампа, и выясняется, что его электорату на это плевать, потому что прессе он давно не верит, а как бы даже и наоборот.

Ну и не следует забывать, что за всеми криками про раскол и катастрофу в Республиканской партии как-то потерялось то обстоятельство, что у демократов тоже все совсем не так просто – пока что получается, что очень далеко не все миллионы сторонников Сандерса готовы голосовать за Хиллари. Плюс мелкие детали типа того, что явка у нее пока что жалостная против небывало высокой у республиканцев, что афро-американцы поддерживают ее совсем не так интенсивно, как Обаму, что белый рабочий класс на глазах уходит к Трампу, ну и так далее.

Поставить, что ли, сотенку против Хиллари, пока она в таких фаворитах?

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2016-03-18 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
мне кажется что Трамп если получит номинацию, начнет строить мосты. по идее он должен встретиться с этим, как его, КЭЙР, ассоциацией амер. арабов, с ассоциацией мусульман, и разъяснить позицию и извиниться. кроме этого он должен бы встретиться с наиболее яркими представителями БЛМ и успокоить их тоже. или купить. неважно. остаются бабы. а бабу как известно не обманешь, баба сердцем чует (ТМ). поэтому баб можно оставить в покое.

я думаю не одна я такая умная, у него есть советники и ему все это уже напели. посмотрим.

Date: 2016-03-18 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-paramon.livejournal.com
Встречаться с КЭЙР он не будет. Их официально расследуют за связи с террористами, и в стране навалом мусульман, которые плевать хотели на КЭЙР и точно также не хотят в стране "сирийских беженцев" ибо они от этого всего сами сбежали в Америку.

Я уверена, что Трамп найдет более умный и неординарныс способ уговорить мусульман за себя голосовать. И уже даже нашел. Есть уже целые организации мусульман, которые убеждают других мусульман, что республиканская партия в большей степени представляет их моральные интересы, чем демократическая партия (не надо забывать, что мусульмане тоже против абортов и однополых браков).

Во вторых, есть навалом черных, которые остывают к БЛМ и вообще имеют классовые, а не рассовые интересы. Просто их в телевизоре не показывают.

Женщины (не люблю слово "бабы") думают головой и тоже имеют интересы за пределами тех, которые им предписывает анатомия. Особенно те, у которых есть семьи, дети. Именно многие женщины потяряли к Хилари уважение после историй с Биллом и то, что она его не послала, а наоборот (мужчинам как раз такой подход понравился больше).

Date: 2016-03-18 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
i did not know re terrorist connections, but somehow not surprised. however, you have to understand ( and Trump has to understand) that those навалом мусульман - they do not dig hate-speech, and are seriously afraid of "internment" or just are concerned about safety. granted there are more anti-jewish hate acts in than US than anti-muslim, american muslims of any generation are unlikely to vote for a man who says " i won't let muslims into the US" - those people have 100-strong family connections back in Lahore and cousins who want to study engineering at SUNY and twice-removed nieces they want to marry their american doctor sons.. etc. he needs to connect to those навалом мусульман, or they will go with cruz or hillary.

as to абортов и однополых браков - Trump is not a social conservative, thank heavens. that would be the last straw for me.

as to навалом черных, которые остывают к БЛМ - tell me Mrs. P, do you actually know a single black person? this is not an attempt at humiliating you, it is a genuine question. and one more question - do you know any BLM members... ? please tell.

i am following BLM-occupy at my alma mamma, closely - well, it is featured in every issue of my alum magazine, it did not make national news, interestingly. do you know what is my alma mater? who studies there? Mrs. P, this is american creme-de-la-creme, super-elite, kids in the top half-percent of academic/social achievement... and that includes black kids. black kids who have occupied the presidents' office and demanded ridiculous, totally bizarre revision of history - they are third plus generation black intelligentsia. they are upper class if i ever saw one Mrs. P!!!!

as to your last paragraph, i would like to answer separately.
in short, though - i think you are projecting your own feelings onto "many women".

"stand by your man" was invented by a woman, in case you forgot.
Edited Date: 2016-03-18 03:46 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mrs-paramon.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrs-paramon.livejournal.com - Date: 2016-03-18 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну это как бы общее место - получив номинацию, все резко меняют риторику. Вопрос, не нарушит ли Трамп правила и здесь. Извинений, во всяком случае, я бы не ждал.

Date: 2016-03-18 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну, разъяснений каких-то что ли.

знаете Ч., он божена. и ябожена. :-) я ему через немогу симпатизирую.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2016-03-18 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2016-03-18 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-19 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2016-03-19 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-19 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2016-03-19 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-19 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2016-03-19 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-03-19 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
И тогда он точно проиграет. IMHO сейчас популярность Трампа как раз в том, что он клал с пробором на политическую корректность и на прессу. И ничего с ним не происходит. Странно думать что дело именно в Трампе - так себе он кандидат. Но то, что он первый вышел против всего того, что достало то самое "неинтеллектуальное большинство" и показал что яйца у него есть - как раз дает возможность голосовать протестно. Против всей это либеральной re-education.

Date: 2016-03-18 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
raw anger does not get you far..

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-03-18 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lather2002.livejournal.com
If Trump does end up with the Repub;ican Nomination Hillary Clinton will be the next President, sad to have to say. Trump is not receiving 60-65% of the Republican vote in the primaries. The majority of those voting for him in the primaries are Democrats and so-called Independents. ANd in exit polls the majority of those voting for Trump state that in the actual Presidential election they plan on voting for whoever is the Democratic Nominee. Trump is no dummy, he knew all along with a crowded Republican field of Candidates he could pull this off. The Republican Establishment never thought he would though and now are freaking out. Most likely, but not for sure, this situation will mean a choice at the Republican Convention and not from the primaries themselves. And that wherein lies a potential revolt that could splinter the Republican Political Party leading to its demise as a viable political force. Especially if a Establishment Republican is chosen as their Nominee. Just saying

Date: 2016-03-18 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
ANd in exit polls the majority of those voting for Trump state that in the actual Presidential election they plan on voting for whoever is the Democratic Nominee.

Источник? Ничего подобного не видел.

Date: 2016-03-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы же ходили голосовать за Сандерса, хотя в основных выборах ни за что за него не проголосуете. Почему Вы думаете, что такие умные -- только с Вашей стороны? :))

Date: 2016-03-18 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] camelalligator.livejournal.com
Статья по первой ссылке офигенная, особенно в сочетании с заголовком. Если кто-то еще сомневался от кого именно исходит "hate".

Date: 2016-03-18 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Вторая ссылка на этот счет гораздо иллюстративнее.

Date: 2016-03-18 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] camelalligator.livejournal.com
Я наверное ее и имел ввиду. Натан Тиммель - обращение к анти-Трамп протестерам.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Я пoлaгaю бoльшoй oшибкoй считaть, чтo всё будет кaк всегдa, тoлькo чуть-чуть инaче, с другoй ритoрикoй и прoч. Кoмпрoмaт - oружие спoкoйнoгo времени. Не зaбывaйте, чтo делo впoлне мoжет дoйти и дo бoльшoгo violence.

Я не думaю, чтo у Клинтoнoв есть кaкoй-тo oфигенный кoмпрoмaт нa Трaмпa. Я думaю, чтo у них есть штурмoвики - BLM, OWS, etc. И сейчaс их уже пoтихoньку (или не oчень) спускaуют с цепи, т. к. мaвр (a.к.a. Трaмп) свoё делo, нужнoе Клинтoнaм, уже сделaл.

Рaзумеется, сoбытия скoрее всегo пoйдут не тaк, кaк плaнирoвaли "куклoвoды". Нo этo - oбычнoе делo, кoгдa нaступaют временa перемен, a эти сaмые зaчинaтели недoстaтoчнo стрaтегически умны.

Date: 2016-03-18 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Что касается violence, то если левые продолжат лезть к трамповцам с их обычными "протестами" и нарвутся на ответ в том же стиле, а пресса будет и дальше это продавать как Ужасный Ужас по вине исключительно Трампа и его звероподобных фанатов - эффект окажется еще круче.

Date: 2016-03-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Дa, нo делo не тoлькo в гoлoсoвaнии. Делo в тoм, кaкие гaдoсти Клинтoны мoгут сделaть Трaмпу пo жизни (если oн всё-тaки прoигрaет в нoябре). Aдминистрaтивный ресурс, тo же нaсилие и т. д.

Date: 2016-03-18 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
С другой стороны за пределами заповедников типа Коммифорнии - отношение к OWS и BLM - так себе. Таких друзей мол "за ... да в музей". :-)

Date: 2016-03-22 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Этo прaвдa, нo жизнь Трaмпу oни мoгут испoртить. Плюсь - есть ещё кучa дружных с Клинтoнaми чинoвникoв, кoтoрые тoже мoгут oслoжнить Трaмпу жизнь.

Date: 2016-03-18 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Использование хунвейбинов против Трапма может привести к обратным результатам. Народ, даже не переносящий Трампа, пойдет голосовать из принципа.

Date: 2016-03-22 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Гoлoсoвaть-тo oн пoйдёт. Нo, если Трaмп всё же прoигрaет, Клинтoны мoгут ему устрoить слaдкую жизнь - и нaсилие, и дaвление сo стoрoны любящих Клинтoнoв чинoвникoв и пoлитикoв.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-03-22 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com - Date: 2016-03-22 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Такой динозавр. как я, помнит. оголтелую травлю Рейгана, перед выборами 1980-го года. и к чему это привело...

Date: 2016-03-18 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Тогда ситуация была несколько другая. Картер был совсем непопулярный - инфляция, кризис с нефтью, фиаско с Ираном. Я думаю что на тот момент любой республиканец бы его победил. Ну и потом у Рейгана был большой политический опыт, его даже в Калифорнии любили :)

(no subject)

From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com - Date: 2016-03-18 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-03-18 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] camelalligator.livejournal.com
На мой взгляд, предвыборная платформа Трампа вполне себе республиканская. Низкие таксы, отмена обамахера и стимулировать конкуренцию на рынке медицинских услуг, поддержка второй поправки. От классических республиканцев-консерваторов его отличает только довольно воинственный взгляд на внешнюю политику и, может быть, иммиграцию. Но это только от классических, а начиная с Рейгана республиканские администрации придерживались похожих взглядов.

Date: 2016-03-18 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Разумеется, ни левых ни правых абсолютно не интересует никакой компромат на из кандидатов. И тех и других интересует только чтобы президентом стал правильный человек.
Специфика же текущего момента состоит в том, что при имеющейся поляризации никакого swing vote нет. Поэтому general elections превратятся из борьбы за голоса в борьбу за явку.

Date: 2016-03-18 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это было на прошлых выборах. А на этих как раз много чего по-другому. Трамп, собственно, и есть swing vote, за него голосуют люди, которые или не очень-то голосовали, или голосовали иначе, или еще всякие удивительные варианты там есть. Что ж касается компромата, то он разный бывает. Что-нибудь нет-нет да и сработает на целевую аудиторию.
May 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2025