Мало ли что

[chasovschik]

… if Trump wins the nomination, he could find a path to winning the votes of most regular Republicans — in addition to all the irregular ones he’s lured to the polls.

Вот мне сейчас тоже так кажется – потенциал Трампа на ноябрьских выборах недооценен обеими сторонами. С другой стороны, понятно, что будет происходить в прессе: все мы помним, что они четыре года назад делали из Ромни, который просто ангел во плоти и которому нечего было предъявить, кроме собаки на крыше автомобиля. С Трампом они оттянутся вовсю. Собственно, уже начали, просто еще приходилось отвлекаться, чтобы пнуть Хиллари (потому что Сандерс им всем ближе). Сейчас пинать Хиллари станет нельзя, прочие республиканские претенденты перестанут представлять угрозу, и все это воинство двинется на Трампа, а ограничений у них никаких давно не осталось. Увидим много интересного. Не уверен, правда, какой у этого будет эффект; в случае с Трампом все может получиться наоборот – чем больше вся эта сволочь будет рисовать его фашистом, расистом, гитлером-муссолини, идиотом и анти-интеллектуалистом, а сторонников его – первобытными кретинами, тем больше у него будет сторонников и тем решительнее они будут настроены. Как после атаки на его митинг в Чикаго. Кое-кто из этих ребят все это понимает, но сдержать себя все равно не может, как и все остальные. У прессы особого выбора тоже не будет: поскольку Хиллари очевидным образом никуда не годный кандидат, единственный для них путь – сделать ее оппонента еще хуже. Учитывая, насколько Хиллари плоха, это в данном случае для прессы обозначает уход в совершенно средневековые глубины, что повышает вероятность backfire. Не исключаю вариант, когда пресса выкатывает тщательно выдержанный “до после номинации” Настоящий Компромат на Трампа, и выясняется, что его электорату на это плевать, потому что прессе он давно не верит, а как бы даже и наоборот.

Ну и не следует забывать, что за всеми криками про раскол и катастрофу в Республиканской партии как-то потерялось то обстоятельство, что у демократов тоже все совсем не так просто – пока что получается, что очень далеко не все миллионы сторонников Сандерса готовы голосовать за Хиллари. Плюс мелкие детали типа того, что явка у нее пока что жалостная против небывало высокой у республиканцев, что афро-американцы поддерживают ее совсем не так интенсивно, как Обаму, что белый рабочий класс на глазах уходит к Трампу, ну и так далее.

Поставить, что ли, сотенку против Хиллари, пока она в таких фаворитах?

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[chasovschik.livejournal.com]

Ну это как бы общее место - получив номинацию, все резко меняют риторику. Вопрос, не нарушит ли Трамп правила и здесь. Извинений, во всяком случае, я бы не ждал.

[tandem-bike.livejournal.com]

ну, разъяснений каких-то что ли.

знаете Ч., он божена. и ябожена. :-) я ему через немогу симпатизирую.

[chasovschik.livejournal.com]

У меня он отвращения не вызывает, во всяком случае. Из республиканцев мне был активно неприятен только Кристи, а Трамп сойдет. Единственное, что напрягает - он не республиканец ни хрена, не консерватор, и не правый, и электорат у него соответствующий, но когда он чего нахомутает (да и уже сейчас), валиться это все будет на республиканцев, правых и консерваторов.

[tandem-bike.livejournal.com]

республиканскую партию пора прикончить и развалить. он это может. из нее надо лепить две или три партии. а то что есть - каунтер-продуктивно и еще менее эффективно чем демократы.

[chasovschik.livejournal.com]

Если он заодно развалит и демократов, на пару с Сандерсом, то на здоровье.

[tandem-bike.livejournal.com]

i wish, but their establishment is solid and consistent in comparison.

[chasovschik.livejournal.com]

А электорат?

[tandem-bike.livejournal.com]

я боюсь судить об электорате. это такое общее размазанное понятие.


но я вижу - лично причем, не на медиа - людей скажем из айдахо, которые за круза. айдахо не похож на своих соседей, вайоминг и юту. почему я не знаю, но там другая политическая культура.
они пойдут за абсолютно любым социальным консерватив и евангелистом. а вот люди скажем из северной новой англии, тоже знакомой мне не по картинкам - они скорее близки к либертариям, и человек вроде круза их просто пугает более чем дональд.

сейчас происходит некий гевальт - люди ПОКОЛЕНИЯМИ голосовавшие за республиканцев растеряны и не знают куда им кидаться. я про тех кто не потерял веру в систему, про тех у которых флаг на переднем дворе, которые не заняты конспиративными теориями.

но как кто-то недавно сказал - сейчас год инсургента. поэтому кто-то внизу кто уже подарил победу хиллари может оказаться сильно-сильно неправ.

[chasovschik.livejournal.com]

Про республиканцев я знаю. Я про то, что у демократов тоже гевалт будь здоров. Новое поколение выбирает ни фига не Хиллари. Вот мне и интересно, будут у этого какие-нибудь последствия, или как обычно.

[tandem-bike.livejournal.com]

eh, the usual. and the usual suspects..

[chasovschik.livejournal.com]

Поживем - увидим.

[lapot.livejournal.com]

Извиняться нельзя, извиняться - худшая из политик: все равно извинениям никто не поверит, а впечатление <струсил> потом не сотрёшь.

Он может найти другие способы.
Во всяком случае, за Форда, в открытую требовавшего остановить иммиграцию, говорившего много чего о мусульманах и пр. разноцветный разноприщуреный либеральнейший Торонто проголосовал с большим энтузиазмом под фырканье интеллектуалов и закатывание глаз <мне стыдно за мой город!>

[tandem-bike.livejournal.com]

perhaps clarifying rather than apologizing? but yes, for
no muslims to be let in the US" he would have to apologize. on the other hand we just had two arrests, as in - TODAY's news!! - two ISIS fighters, both immigrant muslims, and of course that second generation guy that ran to the Kurds and declared that ISIS life was "too hard" on him. bastard.

[lapot.livejournal.com]

Моль, я здесь на эту неполиткорректную тему разговаривал с местными не из аппер мидл, а просто мидл класса. Так вот они в более вежливой форме говорят то же, что и Трамп. А на предмет сочувствия к сирийским беженцам и пр. - это другая часть общества, которая не будет жить е этими самыми беженцами на одной улице или в одном аппартмент-билдинге, у них дома стоят миллионы и они рефьюджи видят на картинке в телевизоре.

А уж что говорят немусульманские иммигранты, те же индусы с китайцами, я тебе в открытом доступе пересказывать не буду.

Поэтому нет ему никакого смысла ничего кларифаинг. Он сказал вслух то, что эти люди думают, вот и все. А т.к. им надоело слушать, что они расисты, ксенофобы, фашисты, тупое необразованое быдло и пр., то <кларифаинг> будет стоить ему поддержки сотен тысяч избирателей.

[tandem-bike.livejournal.com]

you know i do have some leftie bleeding-heart left in me.
a lot of these folks ARE refugees and ARE harmless. the question is - how to prevent those second-generation jihadists from being born...

that last guy - is just a loser. he could have done a movie theater massacre - instead he went to syria.

i would ship them all there if i could :-)

[lapot.livejournal.com]

Я не о них сейчас. Я о Трампе.

Он не будет ни извиняться, ни оправдываться - и правильно сделает, и то, и другое было бы политическим самоубйством. Его популярность держится на том, что тысячи людей, которых местные продвинутые хуйвебины с университетскими дипломами, считающие себя продвинутыми интеллектуалами, зашельмовали <расистами, ксенофобами, фашистами> далее везде поддерживают сказаное вслух - своё право говорить вслух все, что они считают нужным.
Его популярность, пардон за высокопарность, самому неудобно, держится на декларации свободы слова, совести и пр. очень простых вещей, которые господа прогрессисты пытаются явочным порядком приватизировать.

Избрание Форда в Торонто - явление того же порядка, просто помельче: на 3.5 млн., а не на 350.

[tandem-bike.livejournal.com]

his "freedom of speech" is similar to Molly's and Bozhena's and Stalic's - don't laugh at my comparison - it is freedom to be impolite, freedom to NOT FILTER, freedom to insult.

i am a fan of both Stalic and Bozhena, less so of Molly :-) - because of their violent sincerity, so to speak.

ditto Trump - i mean, Megyn Kelly IS a bimbo if i ever saw one. he is right. but is it so necessary to say so? what did he help by voicing it? or worse - saying that illegals bring crime-drugs-rape to border towns? it is only partially true, and the bulk of illegals work and send money home. he "voices" those partial truths that turn a relatively constructive argument into hate-mongering.

and yes, it is not too late to reexamine himself and pull back. i do hope he does this. unless the reps produce Condi Rice out of a hat, ther is nobody else to vote for but him, with all of his flaws.

[lapot.livejournal.com]

Он вобще не республиканец, а артистичная натура и авантюрист.

Ищё расссс - речь не о его взглядах и манерах, речь о том, почему за него голосуют избиратели.
А они голосуют именно за это - за своё право говорить вслух то, что они думают, и чтоб за это не последовали орг.выводы.

По поводу хамства и любви к скандалам - господа прогрессисты в этом отношении давно зашли за все границы, тобой обозначеные. Если только ты не считаешь нормальным называть публично пол-страны фашистами, расистами, ксенофобами, тупыми фанатиками, необразованым быдлом и пр. А так же аморальными мерзавцами и пр.
Поэтому Трамп ровным счётом никаких новых высот не берёт. Просто непривычно видеть/слышать базарный уровень <дискуссии> с ходулей морального и интеллектуального превосходства в условно-правом исполнении, до этого оно было <левой> привилегией.

Не подумай только, что мне Трам нравится. Мы не обсуждаем личность Трампа, мы не обсуждаем сирийских беженцев, мы обсуждаем - почему избиратели голосуют за Трампа.

[tandem-bike.livejournal.com]

but i am one of those voters, and i will vote for Trump if he is nominated... if Cruz is, i will sit out the election.

[lapot.livejournal.com]

Tы голосуешь не за Трампа. Ты голосуешь против Клинтон.

А люди голосуют именно что за Трампа - и мы о них.

[tandem-bike.livejournal.com]

well, to a degree yes. but only to a degree. part of me is fascinated with the guy - what if he is the new teflon don?

[lapot.livejournal.com]

:)) Сомневаюсь.

Но мне кажется. в варианте Трамп/Клинтон выиграет Клинтон. Ткшта...

[tandem-bike.livejournal.com]

i am afraid you are right. but the fat lady has not sung yet...