Логично, чо

[chasovschik]

Donald Trump has paused US military aid to Ukraine just days after his row with President Zelenskyy, according to US media reports.
The pause will last until the president believes Ukraine's leaders have shown a good faith commitment to peace, according to Bloomberg and Fox News.
A Trump administration official reportedly stressed the move is not a permanent termination of aid.

"В этой речке утром рано утонули два барана".

Comments

[souldoc]

=until the president believes Ukraine's leaders have shown a good faith commitment to peace=

Может Зеленский догадается для начала уволить Маркарову. Если мало, то вернуть Залужного из Лондона и назначить главным военным советником. Если и этого мало, объявить народу и миру, что на следующих выборах выдвигаться не будет. Если всего этого недостаточно, то создать правительство национального единства и уйти в отставку. Ну и много ещё всякого балласта есть у Зеленского сбрасывать со своего падающего дирижабля. Но, думаю, нет, не догадается.

[chasovschik]

Это если исходить из предположения, что Зеленский очень хочет помириться, просто не знает как. Я бы, пожалуй, из такого предположения не исходил.

[dmva]

Договорись через дип. каналы подними трубку, позвони и извинись.
Или каким либо другим способом. Через Европейцев, через что-нибудь.
Я думаю есть способы. Ему об этом все говорят и европейцы в том числе.
Будь мудрым и переступи через свою гордость. Ты руководишь страной,
а не кварталом 95, которая воюет и не имеет большoй выбор действий.
Либо тебе просто не нужен этот мир: будет невозможно прикрыть
делишки... ИТД...

[biber551]

В чем извиняться?

[solomon2]

В хамстве и наглом поведении в Овальном кабинете.

[biber551]

В чем это заключалось? В том что не верим на слово? Так опыт знаете ли

[solomon2]

Ох, я не про суть, а про форму в которой это было высказано и где. Не хочешь договариваться, не договаривайся, но приезжать на церемониальное подписание первого этапа договора и устраивать сцену, пожимать плечами, закатывать глаза, подначивать, перебивать и противоречить Трампу в его же Овальном кабинете - это же не в какие ворота не лезет. Так может поступать человек, шкурные интересы которого не совпадают с интересами народа, государства, которые он представляет. Ну или просто пешка, которой манипулируют. Сказали демократы (враги Трампа, которым интересы Украины тоже не главные) сорви подписание - вот он и сорвал. Зеленский был просто неадекватен, в этом проблема для Украины, которой я искренне желаю добра и мира.

[dmva]

Во-первых, он имел беседу с демократами в этот день, до овального кабинете.
И дем. сенатор открытым текстом, в Х, написал, что Зеленский подтвердил что не будет подписывать.
Или его уговорили. Так зачем он вообще появился на подписании и тем более на пресс-конференции?

Во-вторых, это контракт о минералаx, а не о мире или перемирии. А в реале в основном о будущих намерениях. Вы его читали? А договора (о перемирии/мир) еще даже нет в черновиках. Так зачем нужен был весь этот театр с гарантиями перемирия?

В-третьих, как говорят люди из БД, он 20 минут до этого имел беседу в этом же овальном кабинете, но без журналистов. Они там все обговорили. Что ему мешало все это обсудить при закрытых дверях до этого, как делают настоящие президенты. Но ему зачем-то потребовался этот театр?

Вот за все это, беспрецедентное поведение, надо извиниться. Ему об этом намекнули даже в Европе, в Британии. Его интересует спасение Украине или собственное эго? Хороший мирный договор или его персональные понты?

Одна знакомая киевлянка, в bayarea, все эти годы пропагандировала меня что Зеленский дешевка. Сорри Бивор. Я с ней не соглашался все эти годы, с 24 февраля 2022. До этого я его не переваривал. Еще по кино. 20 февраля я убедился, что она была о нем права.

Вам же персональное спасибо!!!

Извиняюсь за сумбур. Спешу.

PS
Вы что не понимаете, что он подставил президента Америки. Нарушил протокол.
Начал обсуждать то что обычно обсуждают при закрытых дверях, а не на фото
сессии. И зачем он везде тащит с собой Ермака? Он не соответствует статусу.
Он начальник канцелярии...

[bloemk]

А Зеленский точно встречался с демократами перед встречей с Трампом или это слухи?

[resooth]

Только что в интервью Ханнити, Венс сдал немного назад и сказал, что двери в Белом Доме перед Зеленским не закрыты, он должен позвонить и сказать, что он готов к перемирию...

[chasovschik]

Так Трамп сразу сказал то же самое.

[resooth]

Ну да. А сегодня был его трус, что Зеленский реально задолбал со своими заявлениями о долгой войне.

[idan11]

А высказывание про Линдси тут куды впихнуть?

Ведущая: "Сенатор Линдси Грэм сказал, что, возможно, вам стоит подумать об отставке..."

Зеленский: "Линдси Грэм — хороший парень... Я могу дать ему гражданство Украины. Он станет гражданином нашей страны, тогда его голос обретёт вес. И я выслушаю его как гражданина Украины на тему того, кто должен быть президентом".

[klc]

Я возможно не правильно читаю, но мне показалось, что там основная мысль "как ты, дубина, с такими заявлениями собираешься с путиным 'с позиции силы' разговаривать?"

[biber551]

Только говорите полностью "готов к перемирию на условиях путина"

[resooth]

Мне это тоже очень-очень не нравится. Я уже три дня и в этом журнале, а в основном - у Арбата, пытаюсь объяснять людям, что они не правы в своих оценках произошедшего и не понимают куда это ведёт.
К сожалению то, что происходит, случилось не за один день, а за все эти тридцать четыре года после распада совка. Если вы верите в исторический детерминизм, или в эффект бабочки, то вы и сами понимаете, как ситуация докатилась до сегодняшнего момента, когда хороших ходов у Украины практически не остаётся, а указывать, как играть другим она не может.

[biber551]

Почему? Модно же ещё и стоять до конца, тем более что альтернатива ещё ужаснее.

[koganf]

Готов к перимирию на условиях Трампа.

--
Коган-варвар

[biber551]

На умовах путіна

[nicolas83]

А какие условия выдвигает Путин?

[biber551]

Зупинка бойових дій по наявній лінії. Ніякого НАТО, ніяких миротворців.

[biber551]

Заметьте, путин не протестует. Почему то только Украина возмущается, вам это ничего не говорит?

[1master]

Вы не знаете условий (даже если они уже сформулированы), зато условия высказанные Зеленским банально нереалистичны.
В данный момент границы 1991 года недостижимы, в НАТО никто брать не собирается, репарации малорелистичны (это, кстати, единственный пункт, который не выглядит безнадежно), называть другую сторону терорристом и убийцей можно только если вы принимаете капитуляцию, и даже тогда обычно принято соблюдать приличия. А уж требовать от самого ценного посредника слить свою посредническую роль ради того, чтобы обозвать другую сторону...
В общем, Трамп совершенно правильно считал сигнал, что есть приоритеты поважнее мира.

Теперь про форму: если не готов подписывать, то, что сам же принес как идею еще полгода назад, то не надо говорить на переговорах "мне ок, но только с Радой согласовать" вместо "я не готов, нужно подумать", и тем более не надо потом оповещать через прессу, что ты гордо отказался прямо там. Это очень плохая практика сама по себе и она отдельно плохая в контексте американской этики, тут народ охренел уже от этого. Я уверен, что Зеленский ровно за эту выходку и выхватил от Трампа и про диктатора, и про 4%, и прочее.
Тем более не надо просить приехать на подписание лично и вести себя перед камерами как обиженный тинейджер с президентом и его вице, которых только что выбрали заметным большинством голосов. Это даже без камер неприлично, а при прессе это просто плевок в лицо среднему американцу, который Украину и на карте то найти не осилит, вы даже не представляете себе как это было воспринято. Вы писали, что простому народу благодарны, ну вот такая благодарность получилась.
Отдельно замечу, что перепалка с Вэнсом привела к тому, что американцы заинтересовались практикой бусификации и все это начало массово всплывать в твиттере, что тоже не добавляет Украине поддержки.

Я это пишу, если что, именно потому, что мне не все равно, что будет с Украиной.

[straktor]

украинцы поверили демпропаганде, что мол народ сша отдельно, а трамп отдельно, что-то смахлевал, обманул, пришёл к власти, уже там всё узурпировал, повтыкал своих гиммлеров и герингов, народ сша его массово ненавидит, стонет под пятой диктатуры, а он свою политику сумасшедшую народу назло проводит
картина мира, срисованная с их януковича
они в это верят

[koganf]

> практикой бусификации

Это что?

--
Коган-варвар