Gifted and Talented

[chasovschik]

Оказывается, программа для одаренных учеников в Нью-Йорке была "controversial".

Туда попадало две с половиной тысячи школьников в год из шестидесяти пяти тысяч. А теперь, как там обещают, “Brilliant NYC will deliver accelerated instruction for tens of thousands of children, as opposed to a select few. Every New York City child deserves to reach their full potential, and this new, equitable model gives them that chance.”

То есть там теперь все одаренные, в результате указа мэра. Черт, где я это читал? Читал ведь, давно, еще в русском переводе.

Comments

[vlad_m]

Антология фантастики.
Какой-то китаец.
Люди-кошки.
Вручение шпане аттестатов об образовании.
"Особенно приятно отметить, что все учебные заведения у нас - высшие"
Аттестаты/дипломы, кажется, тоже все были "с отличием".

[juan_gandhi]

Лао Шэ. Город Кошачьих Лиц.

[vlad_m]

Точно!

[nicolas83]

Было бы смешно, если бы был Лао Шу.

[crapulous]

Причем написал он это в середине 1930-х как аллюзию на гоминьдановский Китай, а убили автора "красногвардейцы" уже во времена Культурной революции.

[iv (from livejournal.com)]

)))
Азарт, кураж и непреклонная жестокость, с которой все хорошие люди мира борются с Америкой, заслуживают огромного уважения.

[nicolas83.livejournal.com]

Вот они, толанды (фота из статьйи)

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

> Every New York City child deserves to reach their full potential

При таком раскладе — давать каждому сколько тот может съесть — разрыв между первыми и последними ещё больше увеличится. Так что тут они, конечно, врут. Но было бы прикольно.

[yankel.livejournal.com]

Так не дадут же каждому, сколько съест.
Опыт Балтимора и прочих помоек показал, что сумасшедшие бабки, вливаемые в школы, просто уходят в песок

[mi-b.livejournal.com]

Если верить статье по ссылке, то в закрываемой программе отбор производился один раз, после детского сада. Это безумно рано. В московских матшколах набирающие педагоги жаловались, что отбор в 13 а не в 14 позволяет опередить другие школы для привлечения уже очевидных талантов, нотпропускакт заметный пласт тех, кто еще не проявился к 13 и поэтому часто набиралив в два потока, в 13 и 14. Немецкая и голландская гимназические системы отбирают в 12, но не раньше. А такой отбор в 6 просто отбирает на 90% ходивших в хороший детский сад и кому родители книжки читали, так что таки да,это про дискриминацию, а не про таланты. Если новый подходприведет к более позднему стримингу, то это хорошо

[yankel.livejournal.com]

Ну так программу нужно не закрывать, а дать возможность проводить дополнительный скрининг ещё раз, по желанию родителей.
У нас в каунти именно так и делают. Кроме того скрининг можно проходить сколько угодно, но за свои деньги

[lapot.livejournal.com]

В нашем Онтарио пока работает старая система: борд проводит тестирование в 3 и 6 классе для детей, рекомендованых к тестированию учителями. Методички отбора учителем не знаю/не видел, но на примере знакомых детей — отбирают достаточно точно.
Родители сами могут провести тестирование ребёнка у сертифицированного детского психолога и с этим двигаться дальше.

Количество мест ограничено, это значит, что места в гифтед чилдрен программ не гарантированы.
Столтеназад, точнее 20, из грейда наследника, упакованого в основном детьми свежеподвалившей б.советской интеллигенции, в основном с научными степенями, тестирование прошло 13 человек, а в программу взяли одного — чёрного мальчика, сына 2 работающих PhD с родным английским, обьяснив разьярённым русскоговорящим родителям, временно подрабатывающим на кеш чернорабочими (первый-второй год иммиграции) "ваши и так пробьются". :))

Но, тем не менее, эти программы на самом деле помогают детям попасть в свою среду — в окружение, которое хочет и может учиться.

Так, да не так

[clovis3.livejournal.com]

НЯП, речь идёт о программе для младшеклассников. Естественно, что туда отбирают с раннего возраста. Если Вы согласны, что хорошо подготовленные младшеклассники нуждаются в специальной программе, где их не будут учить алфавиту и арифметике, которые они и так уже знают, то неизбежно придётся устраивать отбор в раннем возрасте. При этом, разумеетыса, отбор в средние и высшие специальные школы должен производиться дополнительно, чтобы туда попали те, чей талант раскрывается в подростковом возрасте.

Чтение книжек и хороший детсад

[clovis3.livejournal.com]

Во-первых, у нас в Америке нет закона, который бы запрещал чёрным родителям читать книжки для своих детей.

Во-вторых, "хороший детский сад" -- это по изначальному смыслу не тот детский сад, где дорогая плата за вход, а тот, где содержатся дети, которым родители читают книжки. Да, есть корреляция между доходом родителей и их желанием читать книжки своим детям, но механизм корреляции не прямо причинно следственный. То есть этот механизм не в том, что книжки стоят очень дорого и недоступны беднякам, и не в том, что богатые родители нанимают чтецов для своих детей. Механизм в том, что высокий доход и желание читать книжки детям происходят из особенностей характера и мировоззрения самих родителей. Опять же, у нас в Америке нет закона, который предписывает чёрным родителям окончательно забить на образование в средней и высшей школе, а потом работать на низкоквалифицированной работе или пробавляться случайными заработками, а то и вовсе сидеть на пособии, нарожав детей от разных мужиков, которых и след простыл.

Ввиду всего этого не вижу ничего плохого в дискриминации по качеству родителей и детсада.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Отбор в гимназию в ГЕрмании по окончании 4-го класса, т.е. 10 лет.

[bopstr.livejournal.com]

Монету можно отчеканить, диплом — напечатать, бороду — сбрить. Только вот умище куда девать?

[tandem-bike.livejournal.com]

у меня непопулярное мнение. я не хочу, чтобы за мои деньги детей делили на более или менее способных, и создавали для них особые курсы. а учителями получше и с ожиданиями повыше. это все мерзкие "береговые" инициативы, поддерживаемые тигромамами.


мой Дубль без всяких особых классов и в обычной кондовой школе в мусохрантауне, моннтана был и вестингауз финалист и потом presidential scholar.


я за уравниловку. а то что талантливо выберется само. иначе нечестно, это предоставление элитных возможностей детям, которые еще толком не развились.

я против.

если дети скажем Анжероны настолько способны что им скучна школьная математика и физика, пусть Анжерона отдает их за свои деньги в русскоматематические школы, и нанимает им репетиторов. что кстати она и делает.

а вот эти отборки в "талантливые классы" вызывают у меня раздражение.

По справедливости

[clovis3.livejournal.com]

Тогда давайте согласимся на том, что если какие-то родители забирают своего ребёнка из государственной школы, то мы им будем платить средний расход в данной местности на обучение одного школьника. И родители отнесут эти деньги в русско-математическую школу, где их ребёнка научат математике настоящим образом.

И ещё. Истории про то, как какой-нибудь ломоносов из мухосранска по своей и Божьей воле стал разумен и велик финалистом престижного конкурса -- это примерно как рассказывать, что в Освенциме или сибирском лагере был театр и даже лагерный оркестр. Да, был, но туда попадали единицы, а остальных ждала совсем другая участь. И неизвестно, до каких высот дорос бы Ваш "Дубль", если бы в детстве учился не в мухосранские, а в московской спецшколе. Заметьте, что я не утверждаю, что он бы от этого стал счастливее, как человек, но достижения у него могли бы быть ещё более впечатляющими.

Заодно, чтобы два раза не ездить

[clovis3.livejournal.com]

Кстати, если уж отменять особые классы, то надо заодно отменить и presidential scholarships. Чем эти стипендии лучше? Они ведь тоже из денег налогоплательщиков.

[whocares1970.livejournal.com]

Ты, Молли, ипять не о том. Ты пытаешься придумать, как лучше. И у тебя может быть популярное или непопулярное мнение, его можно обсуждать. А проблема не в нём, а в геноциде. В геноциде белых, в геноциде западных людей и примкнувших к западной цивилизации людей любого цвета кожи, религии и национального происхождения.

[alexanderr.livejournal.com]

жалко конечно, но если совсем честно, то эта программа была крайне слабая. они все равно ничему толком не учили. чтобы хоть ну что-то выучить нужна или частная школа или регулярные дополнительные занятия.

[old-sam.livejournal.com]

Частная школа не панацея. Мой старший сын ходил в частную школу в Бруклине. Когда пришёл в публичную в Джойзи, первые пол-года ему тяжело пришлось. Особенно по математике.

Младший сын тоже начинал в частной, лет с 3х, но к 7 годам сказал, что эта школа — for babies и мы его перевели в публичную. Один год он перескочил, правда, и теперь он самый младший в потоке. Должен сказать, что решение было небесспорное — если с математикой и музыкой у него было все в порядке всегда, то с литературой он сильно отставал и догнал свой уровень только к 10му классу.

В нашем дистрикте ситуация интересная. Здесь издревле была мощная ранняя (со 2го класса) advanced education программа. Тестировали абсолютно всех, тесты сродни IQ тестам. Это привлекло огромное количество азиатов, естественно (кстати, совершенно вытеснили евреев, куда-то они все отсюда делись, синагога на грани закрытия) . В результате образовался чудовищный перекос, тесты, в которых 10% в 95й перцентили по стране давали у нас 67%. Про это даже в NYT писали. Такое, естественно, рептилоиды снести не смогли, и ранний отбор отменили недавно, начинают теперь со средней школы. Но осталась система honors classes, в которую попадают автоматически по рекомендации учителя (сын попал). Сын говорит, там все просто — honors с акселерацией в один год, AE — в два года. Та же самая программа, просто начинают давать на год раньше.

Мой сын на отборе во 2м классе прошел один экзамен легко, потому что с логикой у него хорошо. А второй, где были всякие складывания и вращения — не прошел. Я подозреваю, если бы он сдавал на год позже, то прошел бы, так что торопиться в этом деле не нужно. Он к 6му классу увлекся Рубиком и даже стал участвовать в соревнованиях. Собирал (и собирает) от 3х3 до 7х7, личный рекорд 16 секунд для 3х3. Так что к 11 годам у него со spatial reasoning было все в порядке. А с литературой и прочей гуманитарщиной он только сейчас созрел, к 14 годам. Всему свое время, не нужно торопить события.

Самое главное в нашем дистрикте — это традиция, что хорошо учиться — почётно и престижно. Детишки натурально хвастаются, кто больше AP классов возьмет. Рептилоидам, естественно, это как ножом по сердцу, они с этой традицией борются, но пока совсем искоренить не смогли.

Что касается нью-йоркской программы, естественно, что она ударит в первую очередь по бедным. Побогаче найдут, как образовать своих детей. Такой еще один нож в спину еврейской традиции Нью Йорка от уходящего мэра. Ну и пусть их. Будем перебираться на Юг.

--
Коган- варвар

[inoyau (from livejournal.com)]

повторюсь, это чокнутая программа со всех сторон.

экзамен был чокнутый (какой еще можно придумать для 4-5-ти леток) — в 90 перцентиль входило 50% тех, кто пытался сдавать тест. необходимое условие — ну нужно знать про тест, и где-то неделю потратить.
на программу подавалось что-то около 10к человек, по тесту проходило 8к, мест всего 2к (а тех мест, которые _имеют_ смысл — всего 300), между ними устраивали лотерею.

никто из гетто туда, естественно, не ездил. вместе с "блатом" (если есть уже дети, бедные дети, и тд и тп) — в "нужных" школах никого из гетто и близко не было (собственно чего туда и стоило попадать), ведь ....

сама программа (curriculum) ничем особенным не отличается (для тех 2к мест) — в Бронксе в один год, просто перевели _все_ школы на эту программу.

"экзамен был чокнутый"

[clovis3.livejournal.com]

Мне кажется, что если бы в школу брали вообще всех, кто подал документы, то это уже было бы хорошо. Выскажу спорную мыслъ: главное преимущество спецшколы -- это не программа обучения и не сильные преподаватели, а отборный состав школьников. Вот если собрали в одном месте тех, чьи родители интересуются образованием чада -- уже замечательно!

[old-sam.livejournal.com]

Отмена этой программы дает еще один козырь, talking point, людям в борьбе с рептилоидам. Так что это хорошо со всех сторон.


--
Коган- варвар