Будущий сенатор

[chasovschik]

Один из двух демократических кандидатов в Сенат от Джорджии, в которых сейчас все упирается.

Watch on YouTube

Это он два года назад вещал.

Сейчас он пишет, что он stands with Israel. Наверняка на него можно рассчитывать.

Comments

[nicolas83]

Интересно, а палестинцы считают его своим браззой/систой?

[proben]

И логотип Раша Тудей очень даже в тему.

[qvb]

Что забавно - об интересах Израиля волнуются в основном республиканцы, а американские евреи в массе своей голосуют за демпартийцев, которые вполне открыто антиизраильские.

Израиль при этом молчит с олимпийским спокойствием и там видимо считают что такое положение вещей ОК.

ИМХО что-то в этом есть глубоко неправильное.

[westerby]

американские евреи в массе своей голосуют за демпартийцев, которые вполне открыто антиизраильские

Потому что американские евреи в массе своей сами вполне открыто антиизраильские.

[qvb]

>>>Потому что американские евреи в массе своей сами вполне открыто антиизраильские.

Именно так.
И возникает совершенно обоснованный вопрос - а зачем нам (республиканцам) продолжать вкладываться в Израиль если сами евреи его не жалуют?

Я бы еще мог понять если бы израильское правительство поддерживало словом и делом республиканцев, но ведь этого нет.

Например израиль вполне мог бы публично осудить Сороса, припомнив ему как эта скотина ходила по домам с немцами выявляя спрятавшихся евреев (это известный факт). Но нет, вместо этого израильские организации начинают ор как только где-нибудь начинают прищемлять хвост Соросу.

[kotanas]

полагаю мы вкладываемся в Израиль (если я правильно понял что вы имеете в виду) не потому что наши евреи его любят. ну и в Израиле тоже сильное левое лобби, те же самые вокал майнорити что и у нас. если смотреть только на это - легко остаться в одинчестве

[qvb]

>>>полагаю мы вкладываемся в Израиль (если я правильно понял что вы имеете в виду) не потому что наши евреи его любят.

Ну и зачем мы собственно вкладываемся в Израиль при таком раскладе?
Из мазохизма, что ли?

[ledra99]

Вы представляете себе, сколько вони поднимется если израильское правительство поддержит какую-то из американских партий (даже либертарианцев :)? И какие прилетят ответки, если победят демократы - народ мелкий и мстительный.
Израильские организации, поднимающие вой когда прищемляют хвост Соросу, на деньги Сороса и существуют.
Республиканцы вкладываются в Израиль вероятно потому, что умнее американских евреев :)

[serge_redfield]

Ответкой на что прилетела Обама?

[ledra99]

Я имел в виду - если Обама говнил просто из любви к искусству, представьте, до чего они дойдут, когда решат мстить...

[serge_redfield]

Полагаете разумным дожидаться какой-нибудь Параши Талиб?
А ведь к тому всё идёт.
Каких-то 20 лет тому назад Обама был невозможным маргиналом, а сейчас вполне себе респектабельный демократический мэйнстрим.

[ledra99]

Нет, конечно. Просто полагаю, что Израиль (как любая другая страна) не может и не имеет права ввязываться во внутренние дела Америки, помогая одной из сторон. Там и Мюллер, и все прочее покажется играми в песочнице.
Или вы имели ввиду какой-то другой вид помощи?

[qvb]

Я хорошо понимаю все это.

Но я не понимаю зачем нам (республиканцам) поддерживать Израиль который не готов нам ничем помогать?
Благотворительность имеет свои пределы.

[ledra99]

Это хороший вопрос - зачем республиканцам поддерживать сохранение военных баз в Ю.Корее, Польше, и т.д., они же вам ничем не помогают? Да и из НАТО стоит выйти - их генералы ни на одном из ралли Трампа не появились...

[qvb]

С ю.кореей, японией и другими местами нет особых партийных различий. Ни демпартийцы, ни республиканцы не вопят что мол наш моральный долг поддержать ю.корею, тогда как с израилем это почему-то являтся частью предвыборной программы и именно республиканцев.

Т.е. вопрос израиля является частью партийной политики в США. И возникает ествественный вопрос - а какая нам (республиканцам) от этого польза?

[ledra99]

Не совсем так - только наиболее отмороженные левые требуют прекратить любую помощь Израилю. И респы, и демы считают Израиль союзником, разница в том, какой они себе представляют "правильную" политику Израиля, что за эту помощь требуют и чем угрожают.
Почему поддержка Израиля вошла в программу респов надо спросить у них, но возможно потому что отказавшись от этого пункта, они потеряют немалую часть своих избирателей-христиан.
Я что-то запутался: вы считаете, что США в принципе должны прекратить поддерживать Израиль, что республиканцы, будучи у власти, должны обусловить эту помощь тем, что Израиль будет помогать им выиграть выборы, или что респы должны перестать говорить (устно и письменно) о том, что поддерживают Израиль (опять же, пока не получат ответных жестов)?

[qvb]

Я считаю что Израиль и израильтяне показали себя крайне неблагодарными free riders, они охотно берут - защиту, поддержку, деньги и т.п., но в ответ не поддерживают дающих ни в чем.

И по-хорошему эту благотворительность надо прекращать.

[ledra99]

>> они охотно берут - защиту, поддержку, деньги и т.п., но в ответ не поддерживают дающих ни в чем.
Мне кажется, вы заблуждаетесь, если хотите сказать, что Израиль не поддерживает США (там, где это возможно -было бы странно поддерживать обамовские шашни с Ираном).
Если же речь о поддержке конкретно республиканцев, то как вы себе это представляете? Нетаниягу в MAGA-кепке? Группа израильских политтехнологов, присланных к выборам? Пожертвования из госбюджета?

[qvb]

Ну ОК, опишите своими словами в чем Израиль материально помог США. Не какой-либо партии, а США.

[ledra99]

А чем США материально помогли Израилю (закупки оружия - отдеььная статья, там США свою выооду имеют)? И вопрос сужен до материальной помощи? Но, видите ли, вы не ответили на мой вопрос.
Если эта вялотекущая беседа вам не наскучила :)

[qvb]

Мой вопрос был простой и конкретный - чем Израиль помог государству США?
Приведите хоть несколько примеров.

В реальносту думаю что Израиль не помог США ни в чем, ну кроме тех вещей которые выгодны самому Израилю.

Кстати, вон Беня уже поцеловал Бидоныча в афедрон. Он сообщил что является давним другом Бидоныча, и тот вообще ближайший друг израиля. И вообще дальше все будет красивым и розовым.

Удивительная мразь.

[lxe]

Как минимум, регулярный выпуск обновлений Stuxnet (который постоянно создает культурные ценности, хорошо заметные на спутниковых фотографиях).

[qvb]

Израиль как обычно работает только и исключительно на себя, никаких услуг штатам они не оказывают. Но очень охотно принимают подарки.

Да, кстати Биби уже искренне поздравил Бидоныча, не забыв упомянуть что у него очень близкие дружеские отношения, и что Бидоныч видный друг Израиля.

Ну ОК, это надо просто принять к сведению и запомнить.

[lxe]

Люди вообще обычно не альтруисты, но еще Адам Смит показал, что это не такая большая проблема, как кажется.
Stuxnet полезен безотносительно к фамилии брезидента.

[qvb]

>>>Люди вообще обычно не альтруисты

Разумеется. И именно поэтому пора прекращать этот парад бессмысленной благотворительности. Услуги только в обмен за услуги.

Stuxnet вполне бесполезен, и кстати ничего особенно серьезного из себя не представляет. Да и был он много лет назад.

[whocares1970.livejournal.com]

Подозреваю, что большинство американских евреев только за.

[resooth.livejournal.com]

Этого я никогда не понимал. Неужели американские да и наши-канадские евреи ничему не научились от своих родителей, бабушек-дедушек, бежавших сначала от погромов, потом от пришедшего нацизма, потом выживших в Катастрофу? Невозможно быть "хорошим евреем", всё равно рано или поздно придут и в самом лёгком случае по морде дадут. по первому времени меня это очень сильно здесь раздражало, насколько это похоже на поведение галутных евреев в России/СССР , особенно в контрасте опыта более двадцати лет жизни в Израиле.

[whocares1970.livejournal.com]

Есть евреи, а есть не очень. Ортодоксы все больше республиканцы. А реформисты - упоротые леваки.

[beobahter.livejournal.com]

Современные либеральные евреи в Америке - это что-то вроде выкрестов 120 лет назад, многие из которых были бОльшими антисемитами, чем "обычные" христиане.

[old-sam.livejournal.com]

Эти евреи - какие надо евреи. Значительное их количество, особенно толстые некрасивые рыхлые бабы немецких кровей из Айдахо, иудаизм приняли, например, чтобы насолить своим WASP мамашам. И для них, уж точно, Талмуд - это что-то вроде Капитала Карлы-Марлы.

Культурная аппроприация, хуле. Своих таких, правда, тоже хватает.

--
Коган-варвар

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

“Peaceful protest“!

[tandem-bike.livejournal.com]

недостаточно.

пусть преклонит колено перед дершовицем, а ее лучше пусть ноги вымоет директору АДЛ, который все равно левее стенки но хоть ноги чистые будут.

[p257.livejournal.com]

Самое обидное, Молли, что мы пока тут хихикаем, а скоро вся АДЛ во главе с директором перед ними не только преклонит колени, но и раком встанет.
Пытаюсь вообще не спорить о политике ИРЛ (поэтому меня сейчас так много в сети), но вчера не выдержала и сказала своим американским еврейским родственникам всё, что я думаю про позицию американских евреев. Поскольку я обычно крайне выдержанный человек, а тут разоралась не хуже чокнутых либралов, они по-моему ушли озадаченные.

[tandem-bike.livejournal.com]

tak im i nado.

[p257.livejournal.com]

О да. Учитывая, что я говорю по-английски достаточно хорошо (живу здесь больше 30ти лет, уехала из СССР чуть за 20), но когда нервничаю то начинаю путать слова и сразу вылезает акцент как в "Москве на Гудзоне", это наверняка было сильное зрелище. Жалко никто не записал ;-)))

[old-sam.livejournal.com]

А вот мне нельзя, у меня дочерь-в-законе только разродилась, я на нее наору, а у нее молоко пропадет. Как я буду семье в глаза смотреть?

--
Коган-варвар

[p257.livejournal.com]

Да на самом-то деле, никакая политика не стоит испорченных отношений в семье. Я тоже заорала только потому, что нервы уже на пределе, и абсолютно собой не горжусь.
Ну и потом может ваши дети ещё повзрослеют и что-то поймут. Я за последнее время видела достаточно людей, которые заметно поправели на фоне последних политических новостей. И это в нашем левейшем Нью-Йорке...