Продолжение

[chasovschik]

Ангерона написала третий пост про расистские тесты. Теперь, насколько я понял, для нее это уже не гипотеза. "Суть моей записи в том, что в ста процентах случаев вопросы, на которые лучше ответили афроамериканцы, чем белые, выбрасываются и не вставляются в настоящий тест."  Это утверждение - ее впечатление от статей какого-то Рознера, который давно двигает эту идею, потому что занимается поддержкой affirmative action. Сам Рознер этот ужас вроде фактом не называет, а называет как раз "my considered hypothesis".  Дело, кстати, не новое, конкретно эта цитата из статьи 2003 года в The Nation. Похоже, доказательств этой гипотезы он с тех пор так и не нашел. Потому, что если бы такие доказательства нашлись, это мгновенно привело бы к чудовищным массовым искам за дискриминацию, и составители тестов вместе с университетами платили бы и каялись без перерыва ближайшие лет сто.

Пост Ангероны соседствует у меня в ленте с текстом про то, что регенты UC во главе с Дженет Наполетано, которая там президентом, единогласно решили отказаться от SAT. Потому что он расистский, ясное дело. Доказательств у них тоже нет, но и сомнений никаких нет, как у Ангероны.

Comments

[juan_gandhi]

В смысле, не тексты, а тесты.

Впрочем, я с ней спорить не планирую; у нее и много хорошего имеется. А недоказуемое - ну что ж. Мнения разные у людей бывают.

[alexanderr]

иногда сюда захожу и чувствую, как я безнадежно отстал от жизни.
народ уже забыл про вирус и целиком сфокусировался на расизме.
а все еще читаю (и боюсь) про пожары в Австралии, Грету и потепление.
это все уже вообще прошлый век, да?

[1master]

Предания старины.

[chasovschik]

Поправил опечатку, спасибо.

[alexeybobkov]

А есть примеры "нерасистских"... в смысле, наоборот "расистских"... то есть, чёрт, я даже не знаю, как их теперь назвать... словом, вопросов, на которые чёрные в среднем отвечают лучше, чем белые?

[chasovschik]

Если верить этому Рознеру, то есть. По ссылке примеры, и Ангерона их у себя перепечатывает. Можно ли Рознеру доверять, где он взял эти данные, как обрабатывал, устойчив этот результат или случайно так получилось - бог весть.

[cjelli]

Что-то навроде

— Ах вы, недогадливые чудаки! — сказал Ходжа Насреддин. — Разве не видите вы по дорогому халату и по шелковой чалме, что этот человек — мулла или богатый вельможа? И неужели вы до сих пор не изучили характера мулл и вельмож и не знаете, каким способом надо вытаскивать их из воды?

[pilpilon]

если их нет, ее утверждение резко становится абсолютно верным.

[reytsman]

Конечно есть, - трёх очковый бросок.

[yankel]

https://www.youtube.com/watch?v=YePRy8KWC4A

[nicolas83]

За бюджетные деньги ловить чёрную кошку в тёмной комнате можно ад инфинитум.

[popeye]

все эти поползновения по оправданию не новы, много раз уже пытались притянуть за уши и нарисовать то, чего нет. Русские, по понятным причинам, не всегда в курсе американских исторических фактов, ибо нафик им это. Как и остальным.
Вы не читали Tomas Sowell? Занимательно пишет, об этом в том числе :)

[tandem-bike.livejournal.com]

у меня сомнения. и про тесты и про люсину честность, увы, я видела как она подгоняет и подбирает факты. раньше.

а тут я элементарно не знаю. может и правда тесты не то что прям расистские, но на многие вопросы может ответить верно толпко "культурно задействованный" ребенок, то есть чаще белый.

[tandem-bike.livejournal.com]

я всегда про себя считала, что в лоу скул я бы не попала по одной простой причине кроме того что никогда и не хотела: не сдала бы ЛСАТ.

но недавно к моему большому хихи, я взяла для интересу кусочки ЛСАТа, причем не один раз а несколько, и не 10 вопросов а 100, и с изумлением обнаружила что я "прохожу" , несмотря на нетерпение и нежелание к определенного типа логическим задачкам, где у меня самый низкий скор, но ТОЖЕ "проходной". сказав себе ну и Моля, ну бля, я посмотрела еще раз на задачки.

logical reasoning, analytical reasoning, reading comprehension. ничего "расистского" в вопросах нет, кроме одного: навыка.

я была про себя права: до медшколы я бы этот ЛСАТ завалила со страшной силой. но навык постоянного тестирования, прикида и выбора вариантов, да еще преподавания и писания вопросов, видимо привел к тому, что я довольно легко справляюсь с неинтересными и даже противными ЛСАТ тестами, и могла бы видимо запросто максимизировать свои оценки и пойти в лоу скул. чего не будет но...

к чему я.

тесты НЕ расистские. расистский ПРЕДЫДУЩИЙ ОПЫТ. у черных детишек в школе просто нет опыта, навыка, привычки постоянно жевать эти идиотские вопросы , и КОНЕЧНО они намного хуже отвечают, когда придет пора. белых детишек в хороших школах особенно с детсада почти дрессируют отвечать на эти вопросы.

так что. расизм не в тестах. расизм в разнице раннего образования черных и белых..

но если судить по мне, это исправимо.

[chasovschik.livejournal.com]

Она тут просто пересказывает статьи какого-то активиста.

А что до тестов, то расистскими их называют по результатам - черные их в среднем сдают хуже белых. Никаких других оснований считать их расистскими нету. Вместо того, чтобы разговаривать о причинах таких результатов, товарищи слева предпочитают ковать conspiracy theory о тайных расистах, подбрасывающих песок в буксы в тесты специально отобранные вопросы.

[merig00.livejournal.com]

Я где-то читал (не понмю источник) что в UC они сделали большую study на тему SAT/ACT, расы студентом и %% поступающих. Так SAT/ACT даже помогали т.к. подтягивали вверх студентов с низкими оценками но хорошими результатами тестов.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Молли, по второй ссылке Часовщика - внутри ссылка на исследование ровно этого вопроса, проведённое по заказу UC (и проигнорированное начальством в припадке революционного порыва).

Я настолько впечатлился, что сходил к Ангероне и расписал в трёх частях.

Если коротко - тесты помогают. Ибо ты не просто чёрный хрен, а чёрный хрен с высоким SAT. Любая возможная расисткость теста компенсируется преимуществом, выдаваемым приемной комиссией. Сдерживающий фактор - не SAT, а требование сдать A-G хотя бы на C. Это требование - видимо станет следующей целью борцов с расизмом, неизбежно.

[lev.livejournal.com]

гуманитарий 80-го уровня.

[(Anonymous)]

https://en.wikipedia.org/wiki/Ricci_v._DeStefano

[vsopvs.livejournal.com]

> отказаться от SAT. Потому что он расистский, ясное дело.

в Stuyvesant в Нью-Йорке да Блазио давно хочет отменить вступительный тест. китайцы почему-то недовольны. странно.

[bbb.livejournal.com]

А само требование диплома о высшем образовании как условие приема на работу - разве не расизм? В любом случае это будет расизм в отношении всех тех, кто поступал и заканчивал университеты ДО отмены этого SAT. Точнее, в отношении тех, кто не смог поступить из-за низкого балла SAT. А также в отношении тех, кто просто решил не сдавать SAT.

[chasovschik.livejournal.com]

Это лечится, как и врожденный расизм тестов, аффирмативной акцией. А там будет видно. Может, всех (белых, разумеется) владельцев дипломов, полученных при системном расизме, попросят дополнительные тесты сдавать. На racial sensitivity и отсутствие bias'a.

[stumari.livejournal.com]

небольшой побочный эффект - там они в комментах обсуждают (если я правильно понял, я бегло по диагонали проскочил),
а как вообще раса студента попала в данные?
какой расист туда ее внес? как это вообще возможно, это что, СССР с его национальностью?
интересно, как им объяснить, что есть такая партия в США, которая настаивает на этой графе в анкете,
и нет, эта партия не республиканская, и Трамп не ее глава (хотя когда-то в ней состоял)

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

CollegeBoard - это частная компания.
Раса указывается по желанию.

[strannik1.livejournal.com]

В мире нет крупных войн уже с полвека. Накопились социальные дефекты и социальные уроды. И это, увы, неизбежно