Права и обязанности

[chasovschik]

James Taranto пишет в WSJ, что известное противоречие в современной ситуации с абортами – когда в решении, делать аборт или рожать, у мужчин по закону нет права голоса, зато есть обширные обязанности, – потихоньку ведет к нежелательным экономическим и социальным последствиям.

Не могу сказать, что аргументация там у него такая уж убойная, но вопрос любопытный. Ситуация-то и впрямь несуразная. Обязанности без прав – верный путь к неприятностям.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[chasovschik.livejournal.com]

Не совсем понятно, в связи с чем возникло такое предложение.

[maugletta.livejournal.com]

если женщине не хочется продолжать вынашивать - рискуя своим здоровьем/экстерьером/ карьерой- а впоследствии воспитывать ненужного ей ребенка-а мужчина плачет по поводу ущемления своих прав- то пусть он их получает НЕМЕДЛЕННО ВМЕСТЕ с обязанностями.
Как-то так.

[chasovschik.livejournal.com]

Но тогда должно быть верно и обратное - если женщине хочется продолжать вынашивать, с тем, чтобы мужчина потом воспитывал ненужного ему ребенка, неся карьерные и финансовые потери, - может, пусть она тоже получает свои права вместе с обязанностями? Как-то ведь неправильно получается, нет?

[maugletta.livejournal.com]

неверно.
Занимаясь сексом - с -последствиями мужчина не несет последствий для здоровья, привлекательности и карьеры независимо от желанности ребенка.

А финансы вкладывают ОБА родителя.


Собственно отличие рисков для мужчины и женщины в случае планы изменились - он рискует 25 % доказанного дохода.
И все.
Она рискует здоровьем, жизнью, качеством жизни - в любом случае. финансами - ТОЖЕ.

[chasovschik.livejournal.com]

Да, но потери в качестве жизни и в финансах женщина вправе отменить. Да и риск здоровьем минимизировать, не говоря уж про риск жизнью. А мужчина с перспективами таких потерь ничего сделать не может, это право у него забрали.

[maugletta.livejournal.com]

если она их отменяет - то и мужчина не теряет финансово, верно?

[chasovschik.livejournal.com]

Да, но он теряет ребенка. А права голоса по-прежнему не имеет.

[maugletta.livejournal.com]

Он теряет эмбриона.
До ребенка там еще 7 месяцев, если не замрет беременность, если женщину никто оголтело не толкнет в транспорте и если реббеночка не уронит пьяный хирург в родах.
Кстати- если во время родов надо решать - спасать ли ребнка или мать - а двух не получится , то спасают мать (говорю про наши дни и страны не-мусульманские). Независимо от желания матери.
Может, по-Вашему надо у мужчины спрашивать? А то ведь он ТАК ребеночка хотел, а спасают отчего-то эту тетку.

А правило простое: нельзя жертвовать личностью ИМЕЮЩЕЙСЯ во имя личности-в-проекте.

[chasovschik.livejournal.com]

Нет, он теряет ребенка. Ребенка у него не будет. Так был бы, а так - не будет. И его никто не спрашивает, что он по этому поводу думает.

Дальше Вы объясняете, почему у мужчины нет права голоса. Ну да, поэтому. Но ведь его нет. Мужчина обязан законом нести последствия решения, на которое он по закону не может повлиять. Причины у такой ситуации есть, мы их знаем, и повторять их не надо. Речь о том, что у этой ситуации, похоже, есть и заметный отрицательный эффект.

[maugletta.livejournal.com]

Вот когда он возьмет на себя все биологические риски - тогда он и будет решать.
А второй партнер будет отвечать 25 процентами от зарплаты.

[chasovschik.livejournal.com]

Все риски - все решение. Часть рисков - участие в решении. Так было бы справедливо, нет?

[maugletta.livejournal.com]

у каждого из нас есть своя т.з.

Вы извините за вторжение к Вам в журнал- мне кинули ссылку на обсуждение . а я как-то не посмотрела, что разговор идет в частном ЖЖ, а не коммьюнити.

[chasovschik.livejournal.com]

Да на здоровье, я отсюда только троллей гоняю, да и то только если у них квалификации не хватает.

[chasovschik.livejournal.com]

Ну да, с какой стороны ни зайди, получается, что мужиков правильно лишили права голоса. Но ведь это тоже дискриминация, нет?

[chasovschik.livejournal.com]

Не совсем понимаю резонность требования про клятву на Библии. Почему без такой клятвы лишение мужчин права голоса выглядит оправданным?

[chasovschik.livejournal.com]

Если оно и дальше так пойдет, видимо, к тому и придем. С одной стороны суррогатные матери и донорские яйцеклетки, а с другой - вот это (http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/04/sperm-donor-has-fathered-87-kids-the-natural-way/).

Чтобы, так сказать, минимизировать ущерб.