chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

In a recent report from the White House states that 8.5 percent of female inmates and 3.7 percent of male inmates experience sexual assault while in prison. More than half of these incidents are committed by prison and jail staff, though the report acknowledges that “many abuse incidents in prisons involve other inmates as perpetrators.”

If one takes these statistics at face value and compares them to other widely reported statistics used by the White House on campus sexual assault, one could conclude that sexual assault is far more common on college campuses than in America’s prisons. After all, the Obama administration loves to tout deeply flawed self-reported surveys showing 20 percent of women and 5 to 8 percent of men are sexually assaulted on college campuses over a four-year college career.

This would mean that men are twice as likely and women nearly three times as likely to be raped on a college campus as they are in prison.

А всего-то дел – по-разному определять sexual assault. И легко получается, что в тюрьмах куда безопаснее, чем в университетах.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2016-04-29 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
На Руси скубентов всегда считали опасными элементами.
Они и царя батюшку убить хотели. А уж изнасиловать кого - так ваще.

Date: 2016-04-29 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>More than half of these incidents are committed by prison and jail staff

Любой сексуальный контакт между охранниками и заключенными, не важно, насколько добровольный, классифицируется как sexual assault.

Date: 2016-04-29 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да, это красивая идея. Я на ту статью, о которой они там пишут, в свое время тоже ссылался (http://chasovschik.livejournal.com/936586.html).

Date: 2016-04-29 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Inmates in prisons and jails are also much more likely to be sexually victimized; 3.7 percent of men and 8.5 percent of women experience sexual abuse while incarcerated, high rates compared to estimates of annual sexual assault incidence in the general population of 0.0001 percent of men and 0.004 percent of women (Beck et al. 2013; Planty et al. 2013). Though many sexual abuse incidents in prisons involve other inmates as perpetrators, over half of reported sexual victimizations are perpetrated by prison and jail staff (Beck et al. 2013). Beyond raising humanitarian concerns, harsh prison conditions do not deter individuals from offending after release (Chen and Shapiro 2007).

Я не нашел в момент, что означают эти проценты, но предполагаю, что и в тюрьмах и в general population речь идет о, как минимум, reported случаях sexual assaults. Если это так, то в статье, на которую Вы сослались, используется нечестное сравнение.

Date: 2016-04-29 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
И кому именно должно адресоваться обвинение в нечестности?

Date: 2016-04-29 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Автору статьи, естественно. Но, повторю, я не нашел, как эти проценты определялись.

Date: 2016-04-29 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Тогда я, видимо, не совсем понял, о котором сравнении речь.

Date: 2016-04-29 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
О сравнении процентов sexual assaults в тюрьмах и на кампусах.

Я предполагаю, что дело не в разном определении assault, а в том какие данные используются в обоих случаях.

Date: 2016-04-29 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Так статья их не сравнивает. Статья издевается над тем обстоятельством, что Белый дом публикует статистику про тюрьмы, а одновременно Обама ссылается на статистику про университеты, и сочетание этих двух статистик администрацию не напрягает, хотя сочетание получается дикое.

Собственно, в том, что статистика про университеты - полный BS, никто и не сомневается. Это было известно сразу, и известно, по каким причинам - я тут не раз про это писал. Насчет статистики про тюрьмы не знаю, не присматривался.

Date: 2016-04-30 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
это такой bullshit что даже не интересно

Date: 2016-04-30 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Даже два.

Date: 2016-04-30 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Логика в статье неверная. Хотя наверняка народ впечатлит, причем необязательно именно в ту сторону, в какую автор расчитывал (интересно, какой процент читателей бросили читать сразу после утверждения о том, что в университетах опаснее, чем в тюрьмах, приняв его за чистую монету?)
Так вот. Неверность статистики доказывают, указав на неверно собраные или неверное обработаные данные, на неправильный подбор тестовых групп, на неверно построеные тесты и т.д. Автор же использует аргумент "этого не может быть, потому что не может быть никогда", и это не слишком надежно. Порой результаты самой что ни на есть правильной статистики оказываются очень неожиданными.
Я уж не говорю об утверждениях вроде того, что мужские тюрьмы должны быть опаснее женских, поскольку ну вот должно же так быть, и всё тут.
То есть по сути я с вами согласна, но статья дурацкая :)

Date: 2016-04-30 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Обожэ. Ну Яков ладно, он всегда так, но обычно он так один.

Это статья не про неверность статистики. Во всяком случае, автор не пытается статистику опровергнуть - по той простой причине, что она (которая про университеты) давно опровергнута. Аргументов таких автор не использует, логика в статье не та, которую вы пытались там найти, и там даже нет утверждений вроде того, что мужские тюрьмы должны быть опаснее женских. Не знаю, как Вы эту статью читали. Единственное, что автор делает - издевается над Белым домом, который одновременно использует две статистики про sexual assaults, из которых следует, что тюрьмы в плане sexual assaults в разы безопаснее университетов. Правильно издевается, очень красиво получилось.

Date: 2016-04-30 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] jgofri.livejournal.com
Я там ничего вообще не искала. Логики там нет ни той, о которой я говорю, ни вообще.
По поводу тюрем:
""Perhaps I can accept that women's prisons are safer than colleges," writes Soave. "But I have a very difficult time believing that male prisons are significantly safer — for men — than university campuses are"

Да, я поняла, что он пытается постебаться. Но стеб, на мой взгляд, вышел неудачный. Местами слишком тонко, местами слишком натянуто.
Ну, стеб, как и юмотр вообще, штука индивидуальная, предлагаю на том и остановиться.

Date: 2016-05-20 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Интересно, кстати, что вы по поводу вот этой статьи думаете:
http://www.vox.com/2016/5/19/11712768/donald-trump-megyn-kelly

Нужен нам такой человек в качестве президента?

Date: 2016-05-20 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Про статью я думаю плохо, как и про весь Vox с его авторами и редакторами, а про человека - нет, не нужен нам такой человек в качестве президента! Но нам и Хиллари не нужна, вот в чем загвоздка-то.

Date: 2016-05-20 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Я как раз читаю вашу последнюю ссылку на WaPo. Единственный компромис, который я вижу - это какое-то объединение усилий, чтобы избрать Гари Джонсона в нескольких штатах и отправить выбор президента в Конгресс. Нереально, бессмысленно - все равно Конгресс проголосует за Трампа?

Date: 2016-05-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Не думаю, что Трампа еще можно остановить. Даже и на конвенте не будут этого делать, и объединять против него усилия никто больше не будет, наобъединялись уже.

Date: 2016-05-20 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
PS Не знал, что Каган женат на Виктории Нуланд. Вот это пара!
PPS https://www.facebook.com/bethanyshondark/posts/10106355198138869
Edited Date: 2016-05-20 04:41 pm (UTC)

Date: 2016-05-20 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
PS Не знал, что Каган женат на Виктории Нуланд. Вот это пара!

Таких пар довольно много. Меня в свое время впечатлило семейство Шаковски - Кример, скажем.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026