История не простит

[chasovschik]

WASHINGTON/KYIV, July 5 (Reuters) - U.S. President Donald Trump said Ukraine would need Patriot missiles for its defenses, after speaking with President Volodymyr Zelenskiy on Friday, and voiced frustration over Russian President Vladimir Putin's failure to end the fighting.
Trump told reporters aboard Air Force One that he had a good call with Zelenskiy, repeating that he was "very unhappy" about his call with Putin a day earlier, given what he called the Russian leader's refusal to work on a ceasefire.

Политолог Марков™:

"Трамп заявил, что он очень хорошо и стратегически поговорил с Зеленским и очень плохо поговорил с Путиным. И что США продолжат снабжать оружием Украину. Это очень очень плохо и для России и для Украины и для Америки. История не простит Америке её поступления на Украине."

Во многих местах вижу оптимистические мнения типа "Путин довыебывался", "Лед тронулся", ну или вот как у Маркова выше. Посмотрим, однако, что дальше будет.

Comments

[aka_demos]

То есть "чтобы поменьше людей убивали" - это в вашем понимании приоритет Трампа, но не ваш лично? Вам лично ок, если людей убивают побольше? Или вам только русских жалко, а остальных - нет?

[arbat]

Саддам убивал сотнями тысяч, и не думал останавливаться, и угрожал соседям, и работал над ОМП, чтобы убивать еще эффективнее. Потери от войны, по Иракским оценкам, менее 200 тысяч, и это отнюдь не в массе своей невинные жертвы, но всяческие бойцы ISIS.

Вам лично, ок, если вы задаете глупый вопрос потому, что надо так срочно броситься комментировать, что нет времени подумать?

[aka_demos]

Спасибо за ответ. К сожалению, в вашем тексте присутствуют явные манипуляции с данными, которые указывают на ваше желание сохранить хорошую мину при плохой игре.

В 2003 и предшествующих годах уровень репрессий в Ираке был относительно низок. Саддам, по вашим словам, действительно "убивал сотнями тысяч", но в кон. 80-х - нас. 90-х, так что американская оккупация никак не повлияла на это (и, если целью была остановка репрессий, сильно запоздала). Также Ирак действительно разрабатывал ОМП, но тоже в 1980-е, а в 1990-е постепенно от него избавлялся, так что после 2003 г. удалось найти только пару бесполезных зарядов с зарином. Зато американское вторжение привело к внутренней дестабилизации Ирака, в которой погибли сотни тысяч мирных жителей, и это несомненный факт, с которым не спорит никто. Так что ваша аргументация абсолютно притянута за уши.

Самое интересное, что операцию против Каддафи вы осуждает, а ведь там натовские бомбардировки реально предотвратили резню мирного населения.

[arbat]

"В 2003 и предшествующих годах уровень репрессий в Ираке был относительно низок."

Это происходило исключительно потому, что США военной силой охраняли несколько зон - курдов на севере, и шиитов на юге. Я не буду вас обвинять в манипуляциях, поскольку я уверен, это просто незнакомство с предметом.

"Самое интересное, что операцию против Каддафи вы осуждает, а ведь там натовские бомбардировки реально предотвратили резню мирного населения."

Я не видел никакого предотвращения.

[aka_demos]

Если бесполетные зоны и так защищали мирное население от карателей Саддама, то как 'Шок и трепет' улучшили ситуацию (тем более что вскоре после свержения Саддама в стране началась межобщинная резня)? Насчёт ударов по Ливии, вы, наверное, забыли, что они начались тогда, когда наемники Каддафи (загрузившись наркотиками, Виагрой и презервативами) шли на Бенгази, который оставался последним очагом сопротивления. Там реально счёт шел на часы. Но президент был демократ, поэтому в данном случае вы против...

[arbat]

"Если бесполетные зоны и так защищали мирное население от карателей Саддама, то как 'Шок и трепет' улучшили ситуацию"

Вот это хороший вопрос. Если вы когда-либо думали о том, что было бы, если бы мы решили не идти в Ирак, как далее развивались бы события, и что там было бы сейчас, можете поделиться этими соображениями. Если нет, то попробуйте подумать.

Если лень, то зачем предлагать об этом спорить?