История не простит

[chasovschik]

WASHINGTON/KYIV, July 5 (Reuters) - U.S. President Donald Trump said Ukraine would need Patriot missiles for its defenses, after speaking with President Volodymyr Zelenskiy on Friday, and voiced frustration over Russian President Vladimir Putin's failure to end the fighting.
Trump told reporters aboard Air Force One that he had a good call with Zelenskiy, repeating that he was "very unhappy" about his call with Putin a day earlier, given what he called the Russian leader's refusal to work on a ceasefire.

Политолог Марков™:

"Трамп заявил, что он очень хорошо и стратегически поговорил с Зеленским и очень плохо поговорил с Путиным. И что США продолжат снабжать оружием Украину. Это очень очень плохо и для России и для Украины и для Америки. История не простит Америке её поступления на Украине."

Во многих местах вижу оптимистические мнения типа "Путин довыебывался", "Лед тронулся", ну или вот как у Маркова выше. Посмотрим, однако, что дальше будет.

Comments

[pupsikk]

"Трамп все понимает не хуже них."
Или же Трамп живет в плену иллюзии, что он самый лучший переговорщик на свете и все на свете только и ждут, чтобы с ним переговорить и прийти к какому-нибудь компромиссу. Неясно только, как быть с теми, кто на компромиссы идти неготов, вроде путлера. Он-то свою линию гнет без отклонений, чем причиняет Т видимое недовольство. С такими несгибаемыми (с ядерной дубинкой за спиной) "партнерами" Трамп почему-то не знает что делать, его такому не учили.

" Трамп исходит из того, что самое важное это интересы США и чтобы меньше людей убивали."
Ну в определении американских интересов разбираются все без исключения; особенно те, кого не пригласили участвовать в определении этих интересов, разработке стратегии защиты интересов и ее имплементации.
А если он хочет чтоб людей меньше убивали, то это конечно благородно, но одних намерений и публичных заявлений может не хватить - может потребоваться поставить шкуру на кон, вписаться и что-то непопулярное и рискованное делать. Но Т по-видимому не по этой части. Пока что, по крайней мере. Ничего, сейчaс в гейропке обстановка потихоньку накаляется, похоже скоро Трампу придется вспоминать, что его страна состоит в НАТО и надо будет принимать кое-какие судьбоносные решения. Вот и посмотрим.

Это опасная идеология, насчет "плохо, когда людей убивают". Оно конечно плохо, но бывает так, что выбора нету, и если этого не делать, то альтернативы еще хуже.

[arbat]

"Или же Трамп живет в плену иллюзии, что он самый лучший переговорщик на свете"

Эту иллюзию легче всего развеять, назвав кого-то лучше.

Трамп за последнее время заключил несколько торговых договоров, помирил Индию с Пакистаном, помирил Конго с Руандой, установил перемирие в войне Израиля с Ираном, но это полная ерунда в сравнении с... с кем?

[proben]

Ну, есть в истории люди для сравнения. Чемберлен, к примеру. Избежал войны с Германией... поначалу.

[arbat]

Если вы не смогли найти пример какого-то "переговорщика", который бы был лучше Трампа, почему бы просто не признаться?

[proben]

Адресую практически этот же вопрос вам - если переговорщик, который сумел "отпереговариваться" от войны и сохранить мир не является лучше, то кто же тогда лучше? Просто вы не хотите поставить себя в ситуацию 38-го года и представить насколько триумфальными были соглашения Чемберлена в тот момент. Если же мы хотим рассматривать последствия с исторической перспективы, то в случае с Трампом этой самой перспективы еще предстоит дождаться. Аналогии, однако, налицо - попытка умиротворения агрессора.

[arbat]

"переговорщик, который сумел "отпереговариваться" от войны и сохранить мир не является лучше"

Я так полагаю, вы не дочитали книжку про Чемберлена до конца. Спойлер: сохранить мир в Европе он не сумел.

"в случае с Трампом этой самой перспективы еще предстоит дождаться"

Думаете, Соглашения Авраама, торговые соглашения, мир между африканскими странами, мир в Косово - все это скоро кончится?

"Аналогии, однако, налицо - попытка умиротворения агрессора."

Аналогия предполагает, что вы находите сходство в логике разных ситуаций. И не предполагает, что вы тыкаете в поверхностное сходство, типа "и подарок, и ограбление означают, что кто-то присвоил чужое бесплатно..."