A creeping sense of Trump inevitability

[chasovschik]

Странное дело: поллы, в общем, примерно там же где и были, октябрьских сюрпризов нету и уже, наверно, не будет - поздновато, голосование уже вовсю идет. Все что могли, уже выкатили, теперь просто тупо врут напоследок. И вот на этом фоне betting markets решительно двинулись в сторону Трампа, а демократы на глазах теряют уверенность в себе. В левой ленте свободное от рассказов про ужасность фашиста Трампа место заполнено призывами друг к другу прекратить панику и не впадать в уныние. Ну или непосредственно паникой и унынием. Вот, к примеру, типичная статья. Will the agony never end? Nation sliding toward the unthinkable... И опять этот безнадежный призыв к Харрис уже сказать наконец хоть что-нибудь внятное. Anything! I mean, turn the page on what, girl?

Откуда такой пессимизм, раз ничего еще не понятно? Или им уже понятно?

Comments

[yankel]

Главная надежда на чудеса почтового голосования в нескольких штатах.

[rezoner]

Подозреваю, что ты внимательно просматриваешь RCP :)

[chasovschik]

В смысле, надо перестать цитировать то, что упоминается в этом аггрегаторе (или агрегаторе, как по-русски правильно?), потому что его и так все читают?

[cjelli]

Но почему, блядь, два упомянутых автора - Гольдберг и Кляйн? Других нет?

[chasovschik]

Все претензии к RCP, см. выше.

[rezoner]

Совершенно наоборот! Это очень приятный и грамотный агрегатор. И вовсе не все его читают. Так что я только одобряю.

[cjelli]

Да я имел в виду пичальку, что куда ни ткнешь, в таких статьях авторы Айсберги, Вайсберги, Айзенберги ...

[chasovschik]

Это смотря где. В изданиях посерьезнее не без того (за исключением The Guardian). Но вообще у меня в ленте полно шушеры вроде The Nation, HuffPo, Daily Kos, TNR и прочего такого говна, там такого безобразия стараются не допускать.

[stumari]

сорри, если я скажу очевидное, но мне кажется, их паника (при том, что "ничего еще не понятно") связана с тем, что они (ошибочно) считают, что "поллы всегда недооценивают Трампа и респов".
вон, мол, "в 2016 и 2020 Хиллари и Байден в это время обгоняли Трампа на 5-10%, а оно вон как вышло!"
Но даже про том, что конкретно про Трампа в 2016 и 2020 это было правдой, это совершенно не обязательно будет сейчас
Соответственно, справа (и в ставках) имеется та же самая ошибка
моя (не научная, но все же больше чем 2 точки) статистика говорит, что с 2010 года счет по отклонениям от поллов в ту или иную сторону пока что ничейный, 3.5 : 3.5
2010 - поллы ПЕРЕОЦЕНИЛИ респов, 1:0
2012 - поллы опять ПЕРЕОЦЕНИЛИ респов (и Ромни против Обамы), 2:0
2014 - поллы НЕДООЦЕНИЛИ респов, 2:1
2016 - поллы опять НЕДООЦЕНИЛИ респов (и Трампа против Клинтон), 2:2
2018 - поллы были в пределах погрешности, 2.5 : 2.5
2020 - поллы НЕДООЦЕНИЛИ респов (и Трампа против Байдена), 2.5:3.5
2022 - поллы ПЕРЕОЦЕНИЛИ респов, 3.5:3.5

[chasovschik]

Если говорить только про Трампа, то оба раза имела место быть серьезная недооценка. Впрочем, чего тут спорить, я поллам вообще ни на грош не верю никаким уже давно.

[yankel]

Аналогично. Народ, особенно справа, полстеров просто нахуй посылает

[vakhitov]

Опять unthinkable? Как будто не было первого срока — в течение которого небо на землю отнюдь не упало.

[chasovschik]

Ну не могут, не получается у них.

[the_jubjub_bird]

У нас скандал: Labour Party направила 100 'volunteers', включая Prime Minister Sir Keir Starmer chief of staff Моргана МкСуини to attend DNC и помочь Харрис в ее кампании. Теперь Labour заявляют, что они это делали за свой счёт и по собственной инициативе.

Labour admits paying for Starmer’s chief of staff to attend DNC

Matthew Doyle and Morgan McSweeney named in federal complaint from Trump’s team accusing Left-wing party of ‘interference’ in US election.
Labour has admitted paying for Sir Keir Starmer’s chief of staff to attend the Democratic National Convention (DNC) amid a row over whether he advised Kamala Harris’ campaign.

Sources said the party had covered the cost of Morgan McSweeney’s visit to the US conference in August, following rumours he had held talks with Ms Harris’s team.

But the source insisted it was wrong to say that either Mr McSweeney or Matthew Doyle, Sir Keir’s director of communications, had assisted the Harris campaign in any way.

Both men have been named in a federal complaint from Donald Trump’s team accusing Labour of making “illegal foreign campaign contributions and interference in our elections”.

It comes after Labour Party staff organised a trip last week for almost 100 activists to campaign for Ms Harris in several critical battleground states.
https://www.telegraph.co.uk/politics/2024/10/23/morgan-mcsweeney-did-not-help-kamala-harris-us-visit/

[yankel]

Не в первый раз. В 2016 британские джеймсбонды активно работали с нашими тихушниками, организуя "Russian Collusion"

[chasovschik]

Здесь про это тоже много шуму - справа. Слева никто про это ничего не знает.

[stumari]

> "я поллам вообще ни на грош не верю никаким уже давно"

ну вот, а они верят, и потому приходят в ужас :)
и я понимаю, что когда процент отвечающих снизился сперва с 30% то 10% (это еще до меня), а сейчас с 10% до кажется 6%, то, конечно, трудно ожидать чего-то надежного,
скажем так, при таком проценте ответов они еще удивительно близки к реальности :)
И да, можно сказать, что из 7 последних выборов в 6 результаты не попали в пределы погрешности (или были на самом краю), и только в одних (в 2018) попали, что, конечно, ничего хорошего о них не говорит.
просто я хочу к этому добавить, что, вопреки распространенному мнению, в опросах нет постоянного левого баяса, они в среднем в итоге плюс-минус в обе стороны.

[stumari]

https://chasovschik.dreamwidth.org/2390863.html?thread=24192335#cmt24192335

[cjelli]

Тогда был резистанс, а теперь Трамп лучше подготовился, и резистанса может не хватить.

[cjelli]

Может, Иаков зайдет почитать и узнает.

[juan_gandhi]

Похоже на то. Интересно, что дальше. Демократы ж уже надрессировали друг друга поднимать лапки заранее. Если они хамасу сдаются, то что б Трампу и Путину не сдаться? Чисто ради дела мира.

[resooth]

Возможно я перечитал всяких адептов "теорий заговора" и пересмотрел сериалов, но, мне кажется, что ни у кого здравомыслящего нет сомнений, что некое "deep state" всё-таки существует, в той или иной степени. Ну, скажем, некая группа людей, которые управляют процессами в штатах закулисно, а не являясь политиками или официально избранными/назначенными функционерами.
Поэтому, у меня в прошедшие пару недель, примерно после второй попытки покушения на Трампа, возникло ощущение, что с кем-то из них Трамп договорился о некоторых условиях, при которых ему "позволят" победить. Это не 2016 год, никакой неожиданности или сюрприза от его возможной победы ни у кого уже не существует. Т.е., возможна ли какая-то "конвенция", как в Золотом телёнке, при которой Трамп пообещал не трогать кого-то или что-то, а в ответ некие люди прекратили своё активное противодействие?
Хотя, если кто-то смотрел интервью Трампа Патрику Бет-Давиду,
https://www.youtube.com/watch?v=-dmwG54QsKc
очень интересное и показывающее Трампа с другой, более человеческой стороны, он мог отметить один из ответов. Трамп, отвечая не вопрос о "deep state" сказал, что президент всё равно самая сильная фигура и имеет огромную власть. Возможно на бумаге, по закону, на самом же деле - сомнительно, и мы это видели на первом сроке Трампа.

[the_jubjub_bird]

In April 2018, Mikhail Fridman, Petr Aven, and German Khan—the owners of Russian commercial bank Alfa Bank—filed a libel suit in Washington D.C. against Steele, who mentioned the bank in the Steele dossier. The lawsuit was dismissed by Judge Anthony C. Epstein on 20 August 2018.
Фридман и Авен, невинные овечки.
А в общем-то - чума на оба ваши дома, демов и респов.

[ai_sur]

Сдаться Путину - верю, но Трамп - "это другое"

[resooth]

А что по поводу ставок? Сейчас только на Полимаркете на кону почти 2.5 ярда и ставки принимаются 63.5% на 36.5% в пользу Трампа. Люди рискуют живими деньгами, как сказал Маск, этому можно доверять больше, чем ответам на телефоннэ опросы.