Messaging tactic

[chasovschik]

Статья в Politico про то, как демократы пытаются купировать негативный эффект от экономического плана Харрис. Если коротко, то демократы из Конгресса теперь рассказывают серьезным людям, что пугаться не надо, это не план, а вранье на публику, а на самом деле ничего такого не будет, а если и будет, то не пройдет через Конгресс.

Теперь, стало быть, можно выбирать, где они врут. Кому как больше нравится.

Вранье на публику, кстати, теперь называется "messaging tactic" - когда им занимаются демократы, that is.

Comments

[yankel]

Думаю, что если Камала победит под такими лозунгами, серьезным людям надо пугаться. Если не сейчас, то попозже до них доберутся. Если большинство населения этого хочет - это только вопрос времени Можно будет сколько угодно пиздеть, что это против Трампа, но уже вряд ли кого убедит

[proben]

Если она победит, то это именно что против Трампа. Была бы Хейли, никаких шансов у демократов не было бы вообще.

[whocares1970]

>> Была бы Хейли, никаких шансов у демократов не было бы вообще <<

Смешно.

[yankel]

Кто вам такое сказал? За Хейли не проголосовала бы куча народа, ненавидящего республиканский истеблишмент. То что ее очень хвалила русскоязычная тусовка, ни о чем не говорит. Хейли не популярна среди тех групп, которые Трамп приволок в республиканскую партию.

Sent from Proton Mail Android

[proben]

По опросам она вроде легко обходила Байдена.

Трамп и Венса приволок. Если я буду голосовать против Трампа только из-за Венса. Шансы, что этот тип станет президентом заменив Трампа далеко не нулевые.

[yankel]

Верить опросам нужно очень осторожно. Как только Хейли получила бы номинацию, против нее развернулась бы вся демократическая машина. Оказалось бы, что она - проститука, расистка и прочее. Плюс, как я уже говорил, значительная часть республинацев и примкнувших групп, вроде левых либетарианцев и изоляционистов, просто не явились бы на выборы

[yankel]

Чем вас так Вэнс смущает? :) Отношением к войне в Украине? :)

[proben]

Человек заявляющий, что в США недостаточно производственных мощностей чтобы победить в ключевой текущей войне представляется мне идиотом. А такой человек на посту вице президента крайне опасным идиотом.

[yankel]

Вы удивитесь, он совершенно прав. У США на данным момент нет промышленных мощностей для удовлетворения потребностей Украины в снарядах. США безусловно могут построить эти мощности. Но делать этого не будут по той простой причине, что США снаряды в таких количествах не нужны. США воюют другими методами, и закупают оружие для других войн.

[straktor]

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/05/30/7458313/
см сорцы, ссылки на рёйтерс, нйт (мне не показали на халяву) +
https://www.rferl.org/a/artillery-shells-ukraine-manufacturing-us-army/32971195.html

летом была инфа, что один из 2 заводов на середине стройки был подожжён и погорел

у штатов горы аммуниции есть, но не про нашу честь
талибам, предположу, миллион снарядов таки оставили забесплатно, украина даже пыталась перекупить

> США воюют другими методами, и закупают оружие для других войн.

добавлю, потому что сцутся избегают воевать с серьёзным противником типа китая, рф или ирана
даже с сирией
с ираном и рф они изображают стращные, уничтожающие и разрываюшие, санкции
с талибами и хуситами тоже "другие методы"

[yankel]

Ну, где то так. США готовятся воевать с Китаем. Там артиллерийских дуэлей, аля Первая мировая, не будет. Соотвественно делаются закупки. Это все нетрудно проследить по официальным документам Пентагона.

https://comptroller.defense.gov/Portals/45/Documents/defbudget/FY2024/FY2024_Weapons.pdf

Запасов именно снарядов в США немного, много поставили Украине, много старого уничтожили, не смотря на войну в Украине (привет любителям Байдена). Дошло до того, что дернули неприкосновенный запас, хранящийся в Израиле, и отправили в Украину, Сейчас расконсервировали производство и его наращивают, не особо спеша. Даже на расчетном максимуме потребности ВСУ не будут удовлетворяться. Начинать какое то массированное строительство мощностей для производства снарядов США не планируют. В США огромное количество других старых вооружений, которые можно поставить Украине, но никто не спешит это делать. ИМХО, главная причина в том, что обе партии хотят закончить эту войну, а не продолжать ее,

[proben]

Здесь два утверждения подтверждающие, что он идиот.
1. Их можно построить и можно построить быстро. И то, что их нет, не значит, что их не будет через полгода-год.
2. Думать, что победа Украины менее важна для США, чем угрозы Китая - аналогично идиотизм. И поэтому "не будут строить потому что не нужно" говорит об одном - селюк на позиции вицепрезидента является крайне опасным селюком.

ПС. Я не знаю сколько еще нужно тыкать их мордой в историю первой и мировой войн, чтобы до них дошло как не нужно делать. Совершенно очевидно, что происходившие ключевые события тех времен в мире и США остались за пределами образования как Венса, так, кстати, и ДеСантиса. (С Трампом несколько иная ситуация, у него, по крайней мере, не наблюдается агрессивного ignorance как у Венса).

[yankel]

Можно построить быстро, если на это выделят десятки миллиардов долларов и уберут все бюрократические препоны. Да, такое можно сделать, если бы США сами воевали или была непосредственная угроза самим США. США сами не воюют и практически все американские политики, а не только Вэнс, считают, что непосредственной угрозы от России нет. Это можно судить по их действиям, а не то, что они пиздят на публику. Обзывания Вэнса дураком не изменит этого факта. Как и примеры Первой мировой, и Второй мировой. Заметьте, я не спорю с тем, правы вы или нет в этом предсказании. Я говорю о том, что политическое руководство США в обеих партиях вашу версию не принимает. Не надо меня убеждать. Убедите пять сотен конгрессменов и сенаторов и всю администрацию президента США

[proben]

Да, здесь сложно не согласиться.
Разница в понимании впрочем есть, не все так плоско на просторах Конгресса.

[the_jubjub_bird]

Сэр Кир Стармер у нас теперь косплеит Лукашенку с его "белорусский народ будет жить плохо, но недолго". Сказал, что дела могут пойти хуже. Куда уже хуже, непонятно. Пенсионеров -10.8 миллиона обокрали, всему госсектору зарплаты подняли намного выше уровня инфляции, за посты в Фейсбуке сажают на два с половиной года, муслимам лижут задницы, а уж непотизм достиг уровня, какому тори и не снилось.

[whocares1970]

По поводу мессаджей. У нас пару дней назад был день города. Достаточно посещаемое событие. Среди прочего - палаточка горкома демократов. Я подошёл и спросил их, какие из policies Кэмэлы, уже существующих и предполагаемых, им особенно милы? Там сидели две тётки. Одна из них знает меня лично, так что она промолчала. А вторая стала громко и радостно рассказывать, что Кэмэла женщина! И она чёрная! И это так прекрасно! Дальнейшие расспросы привели к тому, что она сказала, что надеется, что перестанут помогать Израилю.
Вот и весь месседж. Город у нас нынче голосует за демократов где-то 60:40. Подавляющее число людей живёт в собственных домах и вообще вроде не бедны. Но, думаю, об экономической программе Кэмэлы даже и не задумываются.