Хренассе

[chasovschik]

Клевещут, что наша текущая администрация сдала Тегерану агентов Моссада, задействованных в ликвидации Хании. В порядке жеста доброй воли для деэскалации.

Запросто может быть, администрация нынче у нас как раз такая.

Не могу взять в толк, кстати, отчего и почему у нынешнего командования демократов такое трепетное отношение к Ирану. С обамовских времен начиная, до этого вроде не было.

Comments

[lapot]

Откуда они знали кто? неужели Моссад делится такой инфо с ними???

[lapot]

ЗЫ: в возможность такой передачи информации если она у них была, верю безоговорочно.

[yankel]

Изначально идея была неплохая - поставить на Иран, а не на арабов. Иран в общем то цивилизованней и подавал надежды. Надежды не оправдались. Политика оказалась ошибочной. Но после того, как Трамп ее скорректировал, демократы уже не могли себе позволить исправить ее. Если Евтушенко против колхозов ..

[lxe]

Вообще-то арабы подавали надежды с самого Camp David.

[yankel]

Арабы не сильно подавали надежды. Во первых их много и режимы там неустойчивы. Во вторых, у них больше причин для конфликта с Израилем - палестинцы, общие границы и т.д. Иран - большой, более развитый, и, в принципе, , не имет никаких причин вообще конфликтовать с Израилем. Для них арабы - такие же чужаки. Израиль был в прекрасных отношениях с Ираном при шахе, при том, что все арабские страны находились с ним в состоянии войны.

[lxe]

Израиль был в прекрасных отношениях с Ираном при шахе

И был, и будет. Просто пока Иран "современный и прогрессивный", в нем не будет шаха.

палестинцы, общие границы и т.д.

Это лирика. Реальность состоит в том, что ислам для арабских режимов, что монархических, что кемалистских вроде египетского, — отягощающий груз архаики, не более. Я немного слежу за положением дел в Египте и на Аравийском полуострове, как и (вторыми руками, через тусклое стекло) за настроениями среди международного "исламского интернационала". Первым "политический ислам" сдался в такой же %уй, в какой венграм в Восточном блоке сдалась победа коммунизма во всем мире. Для вторых что "Верховный совет Вооруженных сил" Египта, что монархии Залива — ревизионисты-предатели навроде Кадара и Дубчека. Я читал плач о том, как Сауды снимают сериал, в котором норми работают с Израилем и плюются на мудаков палесов с их фантомными болями. Все надежды у этой публики связаны с КСИР, с афганским "Уе6аном" и гипотетическим скрытым Махди в подполье.

Именно это зафиксировано в Camp David и соглашении с Иорданией, с этим связан успех "Соглашений Авраама" и будет связан успех "Соглашений Исаака".

Устойчивость арабских режимов как раз продемонстрирована "Арабской весной". Поменялся только президент Туниса, все остальные устояли. (Ливия просто пропала с карты.)

[yankel]

В конце 90х- начале 2000х были большие надежды на нормализацию отношений с Ираном. Приход к власти президентов Рафсанжани и Хатеми рассматривалась, как начало модернизации Ирана и победы умеренных. Потом аятоллы затянули гайки и к власти пришел Ахмадинеджад. Плюс, ослабление Ирака после американского вторжения, и других арабских режимов, после арабской весны, привело к тому, что бравые персы почувствовали запах крови и ломанули строить свою шиитскую империю. В 90х-2000х это еще никто предвидеть не мог.

[lxe]

Ну, это как с Медведевым были надежды. Надо просто понимать, кто реально у власти.

[yankel]

Ну, видимо какие то эксперты посчитали вот так и доложили наверх. Администрация Обамы приняла решение и начала проводить соответствующую политику. Главной проблемой было не то, что они ощиблись. Это нормально, А то, что эти говноеды до сих пор не готовы признать свою ошибку и пытаются проводить ту же самую политику

[lxe]

"Не имей зрение, а имей подозрение".
Мне кажется более продуктивным считать, что именно таково и было намерение. "А потом мы встретимся на развалинах старого мира и весело рассмеемся".
Правда это или нет, предсказательная сила этого объяснения, in retrospect, максимальна.

[lxe]

P.S. Роль так называемой арабской "улицы" в политике идентична роли так называемого звериного русского нацизма, который якобы сдерживает Путин.

[lxe]

С обамовских времен начиная

Middle name.

[stumari]

так почему Хуссейнович на шиитов тогда, а не суннитов?
а то последние 20 лет оно так: респы (Буш, Трамп) за Саудовскую Аравию, против Ирана
демократы (Обама, Байден) - за Иран, против Саудов

[lxe]

Так именно потому, что арабы (относительно) реалисты и оппортунисты.
А эти молодая советская республика и весь мир в кольце, или как там.

[stumari]

все может быть, но утечка, вроде, от иранцев, а я им, понятно, не доверяю

[stumari]

п.с. я эту статью сегодня раньше читал, а сейчас решил клинкуть на ваш линк, а там уже опровержение:
"US NSC to 'Post': Claims of sharing intel of Mossad agents with Tehran 'Unequivocally false'"
впрочем, вся статья, кажется, как была раньше, только вот это добавлено:
"“This is categorically false,” a US National Security Council spokesperson told The Post."

[chasovschik]

Это не опровержение, а отрицание.

[stumari]

верно, но это было у них топ-новостью, а сейчас убрали, по крайней мере в аппе у них этого нет (хотя имеющийся линк еще работает)

[idelsong.livejournal.com]

У них трепетное отношение к Израилю, они это неоднократно демонстрировали. У такого трепетного отношения есть совершенно определенное название.

[eohippus_k]

Трудно поверить, что Израиль передал эти данные Штатам. Зачем?

[vlad_m]

В рамках какого-нибудь многоглазого "сотрудничества".

[yarpenzigrin]

Это вряд ли, слишком интимный вопрос. Другое дело, что многолазики могли "пробить по базам", но всё равно больше на вброс похоже.

[lxe]

+1
Аресты среди своих легко представить любым образом, в т.ч. таким.

[ugputu]

Ирану так выгоднее всего.
Проклятые аллахом жидобандеровцы жыдопиндосы вас всегда обманут и сдадут = оставайтесь верны великому иранскому народу и его мудрому правительству.

[eohippus_k]

Воть, и я так думаю. Ипсошка для своих, скорее всего.

[chasovschik]

Я представления не имею, как такие данные попадают к Штатам, но вроде нет сомнений, что попадают. Хотя, наверно, и не всегда.

[juan_gandhi]

Что-то не верится. На фига Моссаду это было надо, сообщать ЦРУ такие подробности?

[whocares1970]

<< Не могу взять в толк, кстати, отчего и почему у нынешнего командования демократов такое трепетное отношение к Ирану. >>

Тоже мне, бином Ньютона. И тенденция началась уже достаточно давно. Ответ озвучивался неоднократно, и мной тоже. Но вам такой ответ не нравится, слишком... смелый и противоречит идее, что люди хотят простой выгоды.

[chasovschik]

Это какой?

[whocares1970]

- Ислам и мир ислама - №1 враг западной цивилизации и конкретно Америки.
- Наше правительство уже давно отдаёт предпочтение мусульманам в их конфликтах с не-мусульманами. Если обе стороны мусульманские - предпочтение отдаётся более радикальной.
- Рейган - моджахеды против СССР. Как я уже говорил - я и тогда lamented, что упущена возможность сделать что-то совместное против общих цивилизационных врагов (не публично на политинформациях, конечно).
- Клинтон - Югославия.
- Буш-43 - окончательное обретение исламом фактического статуса привилегированной и предпочтённой религии после 9/11.
- Обама... ну, много чего. Извинения, арабская весна, включая Египет, Ливию и Сирию и т. д. Иран.
- Трамп - временная остановка.
- Бидон - "палестинцы," Иран и т. д.
- Наши элиты (в широком смысле) последовательно воюют с западной цивилизацией, в соответствии с заветами Франкфуртской Школы. То, что называется нео-марксизмом.
- Иран тут - именно то, на что они ставят на БВ. Скажем, те же Сауды гораздо умереннее. У них свои большие проблемы с исламистами, Иран для них - враг по разным причинам, и они готовы солидаризоваться с западом для решения своих проблем. Когда Обама занял явно про-иранскую позицию, Сауды даже пошли на сближение с Израилем, ещё до всякого Трампа.

[lxe]

+1
Сюда же и сдача "Уебану" всего, что было возможно сдать.

[idan11]

Абсолютно неверный изначальный посыл "Ислам и мир ислама - №1 враг западной цивилизации и конкретно Америки".
1) Не "западной", а "христианской" или, чтобы быть точнее "христианско-иудейской" с целью остаться ЕДИНОЙ религией монобожия.
2) Конкретно США (как гос-во) никак не являются врагом №1 или каким-то ещё номером - см.п.1. "Врагом" (условно) являются т.н. "власти гос-ва, опирающиеся на христианские ценности".
По странному стечению обстоятельств таковыми являются респы-консерваторы, а вот в другом углу находятся демы-либы, которым как раз на эти ценности насрать.

Именно по этой причины все остальные ваши умозаключения верны

[arpad]

Я в общем пришел к выводу что весь американский новостной поток (любой политической ориентации) до выборов можно со спокойной совестью игнорировать. Потому что ангажированный мусор.

Что и вам советую.

[chasovschik]

Этот вроде не американский.

[cjelli]

The report first originated from a Fox News article, which has since been taken down, citing a report in the Kuwaiti newspaper Al Jarida, which allegedly spoke to an unnamed source in Iran's Supreme National Security Council.

[chasovschik]

Кувейтский, стало быть.

[lxe]

Ну, т.е., верить надо BBC, "Аль-Джазире" и "Яше Тудэй". Они не ангажированный мусор, а трезвые индикаторы.

[arpad]

Каким образом одно следует из другого?

[yankel]

Не верится мне в это дело.