Про наведение порядка

[chasovschik]

Увидал сегодня текст про ситуацию в Херсоне. Глазами оккупанта. Оккупант ситуацией крайне недоволен и предлагает жесткие меры, хорошо нам известные по книгам и фильмам про Великую Отечественную, тогдашние оккупанты в этих книгах и фильмах обращались с оккупированным населением примерно так же. Тут как бы ничего нового, я такие вещи полгода уже читаю.

Заинтересовало меня другое. Этот текст я увидал, когда кто-то перепостил его из канала ДШРГ Русич - это, если кто не знает, ровно то, за что русские пропагандисты выдают Азов, то есть реальные нацисты, только нация другая, правильная. Хотя свастики такие же. Так вот эти русичи сопровождают текст послесловием: "Судя по всему, подразделению стоит заехать в Херсон и навести там порядок эффективным и понятным способом. Еще раз предупреждаем всех жителей русских земель: пособничество врагу всегда будет заканчиваться кровавыми последствиями."

То есть на стороне России действует такое подразделение, которое само решает, куда ему заходить, и наводит там порядок понятным способом. Ну или хотя бы хвастается, что само решает. Я вот не помню - у тех оккупантов, которых они сейчас косплеят, зондеркоманды вроде сами по себе не действовали?

Comments

[zealer]

Русич же нацистский добровольческий отряд. В составе армии такой отряд действовать не будет.
Помогают журналистам снимать сюжеты(дают свои дроны), поэтому имеют какие-то наверное более широкие возможности благодаря связям.

Напрямую генералам наверное не подчиняются.

[chasovschik]

Вот наличие таких отрядов интерес и вызывает. Впрочем, отпадет необходимость в этой сволочи - уберут, как в свое время убрали всяких Моторол и Гиви.

[yankel]

Так они этих отрядов хрен знает сколько насоздавали за последние лет 10-15. Все эти казачки-разбойнички.

[chasovschik]

Я думал, всех лишних атаманов там взяли к ногтю, а банды их интегрировали в народную милицию народных республик. Надо полагать, Мильчаков со своим Русичем там не лишний.

[yarpenzigrin]

Кто ж вагнера/пригожина к ногтю брать будет? А самый жыр-то как раз там.
И, в принципе, никто пригожину (малофееву, да и ещё хрен знает кому, тому же дону) не запретит содержать отдельную образцовую упырскую роту. Собственно, который яйца резал вроде как кадыровский, но не родной, а по контракту.

[yankel]

Если у русских хреново на фронте дела пойдут, думаю, что введением Русича или каких то аналогичных отморозков дело и закончится.

[juan_gandhi]

Я не особо верю в эту телегу. Это какой-то приблатненный полуинтеллигент изображает из себя. Какой-нибудь политрук, директор школы, зам по пропаганде, с образованием вроде "исторического".

[chasovschik]

Так их таких там много сейчас, и в Херсоне в том числе. На мой взгляд, телега выглядит вполне аутентично, я их много таких читал.

[crapulous]

Текст о Херсоне выглядит так, будто бы его написали не выходя из Лахта-центра.

[chasovschik]

В этом случае он даже интереснее. А почему он так выглядит, по-Вашему?

[crapulous]

Чую, что текст сочинял или компилировал пропагандист, доказать не могу, но есть подозрения.

Во-первых, структура текста: в начале написано, что в армии все хорошо и полный порядок, затем идет описание ничтожности местного населения и все заканчивается пожеланием посильнее закрутить гайки. Прям какое-то письмо от трудящихся в Верховный совет. Вернее, попытка ему подражать, потому как все эти сетования на то, что "наша политика в Херсоне провальна", они какие-то очень "военкоровские".

Во-вторых, лексика. Все эти "психологические абберации" и "логические мышления" выглядят очень ненатурально от имени российского вояки.

[chasovschik]

А кто сказал, что это вояка? Там сейчас кого только нет, политруки, гестапо, специалисты всякие, и все в камуфле. Автор вполне может быть и политрук.

[signamax]

не устаю удивляться как вы на такие мелочи обращаете внимания - что кто сказал

[chasovschik]

Кто там что сделал, все равно непонятно и еще долго понятно не будет. Остается развлекаться, читая пропагандистов.

[signamax]

Именно
Поскольку обе стороны пишут победные реляции - правду мы узнаем ещё не скоро

[klc]

В данном то случае вполе скоро узнаем :)
Когда одни говорят "мы наступаем", а другие говорят "мы не отступаем" правда становится очевидной очень быстро.
Наступающие не продвинулись? Значит они врали. Продвинулись? Значит врала противоположная сторона. Разве нет?

[signamax]

вообще не про то

[klc]

А про какие победные реляции речь?

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Поскольку Трамп пишет победные реляции...
Поскольку в деле Риттерхауса пишутся реляции...
И т.д.
Примерно так выглядит этот "поиск правды". Хехе

[signamax]

именно
именно так выглядели победные реляции хиллари-2016 - уже даже журнал с ее фоткой в качестве президента нарисовали

[yarpenzigrin]

Кроме победных реляций, есть ешё raw data.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Кто нарисовал? Такие как Путин? Или кто-то другой.
Есть кмк неявное предположение, что раз Украина легла под демократов, то там сплошная "хилари". Но это очевидно не так.

[signamax]

То что здесь происходит иногда называют пятым пришествием клинтона.

Чего там не так

Re: иногда называют пятым пришествием

[yarpenzigrin]

Я как регулярный читатель консервативной американской прессы вынужден контатировать, что там такую ху*ню на этот счёт можно вычитать... Совершенно фантастичекую. Если бы по другому поводу, то было бы очень смешно.

[myron_opanasovych]

> То есть на стороне России действует такое подразделение

Судя по Буче (где русичей не было вроде как), методы воздействия на гражданских не зависят от принадлежности к тому или иному подразделению. А если принять во внимание тонны перехваченных разговоров денацификаторов со своими самками, эти методы неспецифичны к полу, их принимающего как допустимые.

[chasovschik]

Это не методы воздействия на гражданских, это обычные три дня на разграбление с непременными убийствами и изнасилованиями. Сейчас это, конечно, считается военным преступлением, но люди-то дикие, чего уж тут, доходит не до всех.

А массовая работа с населением захваченных территорий - дело совсем другое. Система требуется, организационная работа, комендатуры, гестапо, полицаи, зондеркоманды, в общем, другой уровень.

[vic_i_kedy]

Это кто такие? Те рыцари добра и света, которые уже разгромили 9 натовских армий в Украине?

[redis]

Зондеркомманды, естественно, действовали строго по плану и в установленных местах.

У россиян же, видимо, происходит утрата государством монополии на насилие - кадыровцы, вагнеровцы, казаки, русичи, союзы ветеранов дамбасса и т.д.

Причем Украина, где подобное наблюдалось в 2014, поспешила навести порядок в свое время, а в РФ это только ширится

Re: У россиян же, видимо, происходит у

[yarpenzigrin]

К чему вы эту русофобию разводите? Пока упыри на вольном выпаса совершают, так сказать, "бытовые" зверства в прифронтовой полосе, на "освобождённых" территориях айнзацгруппы органы российского правопорядка вполне планово, по поскрипционным спискам, занимаются вычисткой расово-неполноценных укронацистов неблагонадёжных элементов.

[dionis_r]

Как понимаю, вся эта шушера имеет довольно чёткие территориальные границы своих вакханалий и пределы полномочий; и если будут залупаться не по чину − быстренько отправятся за Гиви и Моторолой. Вагнер вообще напрямую подчиняется генштабу; это по сути автономное подразделение рос.армии со своим уставом. Казаки − это просто ряженые клоуны, как военная сила − чуть больше нуля; полицаями они могут, да; кадыровцы − бандиты с более жёсткой дисциплиной, чем в обычных бандах. Про русичей ничего не знаю, но из общих соображений − никаких реальных ЧВК в эрэфии невозможно в принципе − не Америка, чай. Да и в Штатах сейчас с этим непросто.

[chasovschik]

никаких реальных ЧВК в эрэфии невозможно в принципе

Единственные тамошние ЧВК, "Вагнер", были созданы в рамках концепции "ихтамнет". Когда концепция потеряла смысл, они стали постепенно превращаться во что-то более или менее обычное армейское, насколько я понимаю, и воюют где скажут.

Как раз в силу этого разговоры типа "а не зайти ли подразделению в Херсон, навести там порядок" и вызывают некоторое удивление. То есть бардак, ясное дело, но тут как-то слишком.

Re: Единственные тамошние ЧВК, "

[yarpenzigrin]

Вагнер- это известный бренд. Был какой-то "Енот", который за зверства разогнали. https://ru.wikipedia.org/wiki/ЧВК_«ЕНОТ»

Re:никаких реальных ЧВК в эрэфии невозможно в принципе

[yarpenzigrin]

Не суть важно. Там вообще наёмничество - уголовное преступление. Но ЧВК есть и они выступают в интересах правительства РФ- т.е. заказчик тот, кто управляет Россией. Грозев, например, упоминал, что для охоты на Зеленского в начале войны была сколочена ЧВК в +/- 100 чел., которую, впрочем, украинцы раздраконили.
Вагнер выступает по заказу генштаба в Украине, а в Африке?

Re: никаких реальных ЧВК в эрэфии невозможно в принципе

[dionis_r]

«Там вообще наёмничество - уголовное преступление».

Вот именно. А кроме того, автоматы, гранаты и прочее оружие в военторге не продаётся.
В Африке Вагнер, понятно, действует строго с разрешения Путина, и, возможно, ещё каких-то чиновников из МИДа и МО. Да и закона о ЧВК вроде до сих пор нет. Серая зона с уклоном в черноту. Штурмовики (SA), которых для приличия обозвали ЧВК.

Re: в военторге не продаётся.

[yarpenzigrin]

Пригожин заказывает для своих кастомные броневики, уже второе поколение.
Фактически РФ окончательно мутировала в 16 век:
есть дворянское ополчение (призывнаяе армия)
есть стрельцы (контрактники)
есть наёмные "немецкие" роты ("ЧВК")
есть опричники (росгвардия и прочая конторская спецура)
есть казаки/башибузуки (всякие "русичи" и прочие моторолообразные).
Я так больше склоняюсь к мнению, высказанному Латыниной, что "ЧВК"- это фактически замена регулярной армии, которая в общем не вполне дееспособна. В отличии от "немецких" рот 16-17 веков, эти подразделения не могут явно финансироваться из бюджета, поэтому они "ЧВК".
"действует строго с разрешения Путина," есть мнение, что не с разрешения, а по указанию. Выстраивиют сферу влияния, заодно и поднакапливая ресурсы.

Re: никаких реальных ЧВК в эрэфии невозможно в принципе

[chasovschik]

Там вообще наёмничество - уголовное преступление.

Они там, кажется, узаконили двойной стандарт на этот счет - типа, наемничество, конечно, преступление, но только тогда, когда осуществляется в целях, противоречащих интересам Российской Федерации. Или что-то наподобие. А если в интересах Российской Федерации, то на здоровье.

Re: никаких реальных ЧВК в эрэфии невозможно в принципе

[yarpenzigrin]

Про такое не слышал, но ожидаемо. То, что Осечкин рассказывает про вербовку з/к, на этот паттерн ложится со свистом.