chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
 У Скотта Александера статья про то, как воспринимаются новости с учетом личных bias'ов - на примере очередного недавнего обсера Rolling Stone, где опубликовали непроверенный слух про безумное количество отравлений ивермектином, из-за которых людям с огнестрельными ранениями не удается получить помощь в госпитале.

Он сначала приводит опровержение статьи, потом причины сомневаться в опровержении, потом дополнительную информацию из всяких разных источников (отравления есть, но очень мало, и по большей части в результате использования неправильного (ветеринарного) ивермектина).

И завершает это все предположением, что демократ в этой истории увидит то, что хочет (проклятое правое противонаучное мудачье массово травится лошадиным лекарством), и республиканец увидит то, что хочет (проклятая левая пресса опять врет с понятными целями), и только читатель этого его разбора получит полную картину. Ну или будет думать, что получил полную картину, потому что bias же.

Забавно получилось, рекомендую. Кроме того, противу обыкновения сравнительно кратко и без лишних рассуждений.

Сдается мне, что этот подход в пределе приведет к полному солипсизму. А пока не привел, я эту его статью прочел и сделал следующие выводы: в природе есть-таки мудаки, готовые жрать ветеринарные лекарства, но их очень мало, и с политической их аффилиацией ясно далеко не все, а вот пресса, о чьей политической аффилиации все давно известно, готова в понятных целях врать, не стесняясь ничего.

______________________________

Уточнение: я вижу, некоторые мои формулировки привели к недоразумениям. Дело не в том, что лекарство ветеринарное, а в том, что (насколько я понял) дозы лошадиные.

Date: 2021-09-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
Did he actually take the horse dewormer or a human version of ivermectine, maybe even doctor prescribed?

Date: 2021-09-07 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

right, yes, it was a mix of a number of various medications
and in the video he specifically mentioned ivermectin, so presumably
a human version.

however. for some strange reason NPR
and other new outlets immediately converted "ivermectin" to
"horse dewormer" and started reporting it as such.
to my great amusement!

i mean this just keeps getting better and better

i guess the assumption ( on both sides!) is that
most of the readers are simply incapable of critical thinking
and they will take everything that is being "reported" at face value

Date: 2021-09-07 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
да, как-то так
NPR я не слушал, но видел это в других местах
похоже, они договорились ("для всеобщего блага", разумеется), ивермектин называть исключительно "horse dewormer" или "horse medicine"
чтобы у слушателей/читателей возникали соответствующие ощущения
(1) ивермектин - дерьмо лошадиное, употреблять никак нельзя, (2) кто употребляет - полный идиот

Date: 2021-09-07 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

но в данном случае они явно перестарались

вместо уже всем известного ivermectin (за него банил и youtube и facebook и кажется уже довольно давно)
вдруг возник horse dewormer !! я ржал как псих уже просто

это только у меня horse dewormer сразу начинает ассоциироваться с bull shit?
т.е. они несут уже отчаянную совершенно пургу,
адскую просто. и даже сами не замечают

Date: 2021-09-07 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
почему "перестарались"?
и да, именно это ощущение и возникает, в этом и цель, наверное,
т.е., конечно, не в том, чтобы их слова воспринимались как булшит, как у вас и у нас всех тут, кажется
а чтобы их слушатели про ивермектин думали, что это булшит - и ведь думают теперь, умные люди, которые "fucking love science"

Date: 2021-09-11 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Нуачо, я когда-то принимал ветеринарный доксициклин, для разводимых рыб. И вроде жабры не выросли.

Date: 2021-09-11 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

странность в том, что это лекарство ему Joe Rogan'у было выписано официально, лечащим врачом.
за это лекарство, для людей, была выдана Нобелевская премия в 2015 году
оно FDA approved, его принимали и принимают сотни тысяч людей

просто, если мы наблюдаем борьбу за прибыли между медицинскими корпорациями.
и это выливается вот в такое. когда совершенно нормальный, даже замечательный препарат
начинают поливать грязью и называть horse dewormer

становится немного не по себе

причем Joe выздоровел очень быстро и давно. и принимал он не только ivermectin
а кучу еще всего и сам он спортсмен. так что сказать трудно, что именно ему помогло

остервенение народа, Барклай, зима иль русский бог

Date: 2021-09-11 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А может, Пушкин и Ван Гог?

Date: 2021-09-07 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
еще у меня примешивается в голове
выражение "лошадиная доза"
ну, цирк, цирк полнейший

что огорчает так это то, что так теперь
по любому вопросу. правду узнать практически
невозможно. нужен колоссальный труд, чтобы
самому разобраться. а просто открыть газету
или включить новости не получится

Date: 2021-09-07 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
именно, навоз конский, в лошадиных дозах
у нас от этого смех и недоверие к прессе,
у "науколюбивых" - ужас и отвращение мракобесам-реднекам-трампистам

Date: 2021-09-08 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
> похоже, они договорились ("для всеобщего блага", разумеется), ивермектин называть исключительно "horse dewormer" или "horse medicine"

«Они» давно вошли в режим цикад, коим и договариваться не надо, чтобы чирикать синхронно.

Date: 2021-09-08 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
тоже бывает, но иногда, думаю, и договариваются, как во времена печально известного джорнолиста, так и сейчас
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2025