chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
В Калифорнии, оказывается, есть гипотеза, что эпидемия там началась еще осенью, и именно этим объясняется загадочно низкое число тамошних потерь. Мол, они уже выработали herd immunity. Сейчас они там эту гипотезу проверяют.

Если она подтвердится, получится довольно забавно, поскольку это и будет пресловутый альтернативный вариант: как выглядит эпидемия без медийной накачки и соревнования политиков, кто примет меры решительнее.

Date: 2020-04-11 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Это кривая заболевших, которая вообще ни о чем (Google translate, рекомендую). Зависит от того, кого берут на тестирование.
Edited Date: 2020-04-11 02:41 pm (UTC)

Date: 2020-04-11 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com
Это кривая умерших
translate переводит avlidna как смерти. там просто надо на avlidna per dag нажать чтоб нужный график отрисовался
Edited Date: 2020-04-11 02:58 pm (UTC)

Date: 2020-04-11 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Ага, вижу. Ну, во-первых, пик не один. Во-вторых, такое резкое падение смертности? Причем суммарная цифра попадает правильная. Если суммарная правильная, то как может не сходиться?

Я у себя писала пост девятого и отметила общую цифру как "почти восемьсот". График у них запаздывает на два дня. Восьмого и девятого по цифрам был большой рост, а на графике его нет. За последние два дня должен быть прирост около сотни. Посмотрим, будет ли отражено на графике, когда его выложат.

Во цифрам, которые лежат на W:
7 - 114
8 - 96
9 - 106
10 - 76
11 - 17

Date: 2020-04-11 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com
пойнт был в том что worldofmeters искажает данные, взятые от шведов

Date: 2020-04-11 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вот я пока не вижу искажения. Общая цифра та же. А график у шведов странный.

Date: 2020-04-11 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com
нормальный график, на спад идет

искажение вроде видно невооруженным глазом если рядом поставить два графика

особенно если учитывать что шведские данные указаны в worldofmeters как источник

Date: 2020-04-11 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Их график отстает, и цифры не сходятся с теми, которые дает их же сайт. Один день не показатель.

Не может смертность идти на спад всего-лишь потому что о вирусе не говорят в СМИ и не объявляют карантин. В больницах люди задыхаются не потому что новости читают.

Апдейт. По моему скромному мнению падение смертности должно идти с задержкой после падения количества зараженных. Что-то по графикам этого не наблюдается.
Edited Date: 2020-04-11 08:06 pm (UTC)

Date: 2020-04-11 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 314ton.livejournal.com
не правильно, от слова совсем.
Это как раз шведы и дели: наращивали тестирование, выше число заболнвших. А смерти падают так как кто мог из группы риска заболел сразу или вначале. А нормальные люди из группы риска ждут, когда вирус совсем сдуется.

В этом то и вся прелесть подхода. помимо того факта, что без карантина эпидемия проходит быстро, с минимальными потерями как жизней (нет стресса) так и экономики. Да кривая круче, ну и что, если в результате меньше людей погибли?

Date: 2020-04-12 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
У меня другие сведения, что тестируют там далеко не всех.

Болеет не только группа риска. И вот у них почему-то эти смерти куда-то улетучились. Если бы кто мог, заболел сразу, то больницы захлебнулись бы. Так что, нет, не верю.

Date: 2020-04-17 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Десятого числа я здесь записала 870, цифры были и у шведов, и на W. Сейчас 1400. То есть, плюс 630 за неделю. Причем по их же цифрам. А по графику так не получается. Должно быть в среднем девяносто, а у них болтается между пятьюдесятью и шестьюдесятью.

Но 630 в любом случае показывает, что эксперимент не удается.

Date: 2020-04-17 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если я правильно помню, весь этот карантин в разных формах был необходим для того, - и только для того, - чтобы "не дать госпиталям захлебнуться". Flatten the curve, вот это всё. Стало быть, успешность эксперимента так и надо оценивать - захлебнулись ли там больницы. Если нет, то эксперимент пока что идет успешно. Ежедневные же цифры тут нерелевантны, см. концепцию 'flatten the curve" вместе со знаменитым графиком.

А вообще все это можно будет рассматривать только когда все закончится.

Date: 2020-04-18 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вроде бы, сейчас есть надежда, что далеко не все перезаразятся, если в карантине посидеть.

Date: 2020-04-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А откуда эта надежда взялась и как оно работает? С гриппом вон каждый год одно и то же, плюс-минус, а с этим вирусом как?

Date: 2020-04-18 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
С этим вирусом пока неизвестно, какая концентрация нужна, чтоб заразиться.

А с гриппом народ ведет себя строго наоборот. Какая изоляция? Ходить на работу, пока на ногах стоишь.

Date: 2020-04-18 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, началось все с одного человека, может и опять начаться. Этот вирус никуда уже не денется, будет мутировать и регулярно возвращаться, то лучше, то хуже. Будем садиться в карантин каждый год?

Date: 2020-04-18 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Сейчас есть теория, что чем больше вдохнули/заглотили, тем хуже симптомы.

С одного? Я не видела такого. Где описано? Мне казалось, происхождение туманно.

Вот не знаю, что делать, но я не готова так рисковать. 37 тысяч за чуть больше месяца - это дохрена.

Date: 2020-04-17 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 314ton.livejournal.com
Цыплят по осени считают.

Результат, который можно использовать для сравнений, будет известен только через год, а то и два.

Date: 2020-04-12 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] kiruxa.livejournal.com
я мониторил несколько дней - обновляют только последний день несколько раз, задним числом ничего не меняют

карантин для стариков у них есть, молодежь в смертность вклада почти не вносит, так что вполне логично что заболеваемость растет а смертность падает

Date: 2020-04-12 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Ну во-первых, не "почти", и есть другие рисковые группы, и здоровые нестарые люди тоже умирают. Во-вторых, тяжело болеть и оставаться инвалидами могут и другие возраста. В-третьих, у них все-таки суммарно не сходится. Впрочем, посмотрим через пару дней.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026