chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik

Прямо не могу выразить словами, как мне нравятся эти их мантры про демократию, законность и бесчинствующего авторитарного Трампа.

UPD: Я вижу, самой популярной характеристикой состоявшихся слушаний становится "disaster for Democrats"

Date: 2019-07-24 05:50 pm (UTC)

Date: 2019-07-24 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> The effort to save democracy and the rule of law from this lawless president has been set back, not advanced. <<

:) :) :) :) :) :) :) :)

Я тaщюсь кaк удaв пo пaчке дустa! Чистo эстетическoе нaслaждение!

Oднaкo нaдo рaдoвaться, чтo oни _пoкa чтo_ не нaшли нaстoящих прoфессиoнaлoв для свoегo левoгo (хе-хе) делa.

Date: 2019-07-24 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"Oднaкo нaдo рaдoвaться, чтo oни _пoкa чтo_ не нaшли нaстoящих прoфессиoнaлoв для свoегo левoгo (хе-хе) делa."

Вот с этим не согласен. ИМХО, команда Мюллера работала блестяще. Они выдоили эту дохлую корову досуха.
Продолжили липовое расследование, открытое ФБР.
Умудрились 2 год держать администрацию раком. Поддерживали нарратив колюжена. Осудили кучу народа.
Перерыли все, что можно. Если бы нашли хоть что то, они бы от Трампа не отцепились.
Т.е. сделали все, что могли.
Да, хреново получилось с Кондордом, но кто за этим делом следит? Ну, сольют тихонько.
Может сольют и дело Флинна. Но, опять же, кого это уже будет интересовать?

Date: 2019-07-24 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] xb9.livejournal.com
yankel, признайтесь вы знали! :) :) :)

Harvard Law Professor Emeritus Alan Dershowitz believes Robert Mueller’s testimony shows Mueller did not author the special counsel office’s report.

Date: 2019-07-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Да это же видно. Мужик тупо не знает, что там написано.
Что то мычит, перечитывает.

Date: 2019-07-24 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] julinona.livejournal.com
может альцгаймер настиг

Date: 2019-07-24 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Этого не могу сказать.
Не дохтур

Date: 2019-07-25 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Да, выглядело неприятно. Агонизирующий докладчик во всей красе. Я Якову уже посоветовал - демократы должны признать Мюллера больным, результаты расследования - недействительными, и потребовать нового расследования.

Как в том анекдоте - (с ленинским прищуром) Железный Феликс, Железный Феликс... размазня вы, батенька!

--
Коган-варвар

Date: 2019-07-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Мюллер: - Где я? О чём они спрашивают? Хочу домой!

Date: 2019-07-24 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ribragimov-ny.livejournal.com
Сыграть простодушного трудолюбивого дурачка,
который доверился злодею-начальнику, тоже надо суметь.
Я в восхищении!

Date: 2019-07-24 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] xb9.livejournal.com
Вот мне кажется тоже. Он дурака валяет, в стиле Хиллари на подобной же процедуре на большинство вопросов ответившей "Не помню".

Date: 2019-07-24 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Мне, все таки, кажется, что не валяет. Похоже, он - действительно старый хрен, мало что уже соображающий

Date: 2019-07-24 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] xb9.livejournal.com
Why not both?

Date: 2019-07-24 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ribragimov-ny.livejournal.com
Мелодраматический поворот:
- Я вас ответственно спрашиваю, что <... 22-х страничная цитата из Washington Post ...>
- Великий Боже! Как правильно вы говорите! А вот я (... всхлипывая) не могу. Запретили-с!

Date: 2019-07-24 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Этo всё удaлoсь тoлькo пoтoму, чтo у них гoспoдствo в СМИ и прoч., и чтo у левых - пoлнaя безнaкaзaннoсть. И дaже при тaких услoвиях oни выбрaли зaрaнее прoигрышный setup, a рaзвили егo в пoлный пипец. Убедили в чём-тo oни тoлькo тхе, кoгo изнaчaльнo убеждaть былo не нaдo.

Date: 2019-07-25 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Перерыли все, что можно. Если бы нашли хоть что то, они бы от Трампа не отцепились.

Я немного послушал утром по дороге на работу. Там была пара интересных моментов. Один про то, что "I am fucked" Трамп приказал МакГанну (или как там его) уволить Мюллера под надуманным предлогом, или приказать Розенштейну уволить Мюллера. Второй, что Трамп потребовал от МакГанна чтобы он опроверг статью в НЙ Таймс, в которой а самом деле была написана правда, т.е. пытался заставить его публично солгать. Ну и третий, что Трамп много раз пытался заставить Сешшнса to unrecuse himself. Интересно, что Мюллер, в других эпизодах еле мычавший, эти эпизоды подтвердил довольно живенько.

Я, конечно, не юрист и не могу квалифицированно заключить, что это obstruction of justice, но мне кажется, что это вполне резонное заключение.

Date: 2019-07-25 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Тут есть один нюанс: Трамп мог уволить Мюллера без помощи МакГанна или Розенштейна. То есть приказал, те не подчинились, уволил бы и их тоже и Мюллера заодно, технически мог. Saturday Night Massacre, типа. Однако ж не уволил. То есть на самом деле произошло что: он хотел Мюллера уволить, но ему объяснили, что не надо, и он внял. По-моему, интерпретировать это как обструкцию довольно сложно. А если учесть контекст, где все это расследование, которому Трамп собирался препятствовать, но так и не воспрепятствовал, было организовано искусственно под ложным предлогом, созданным трамповскими политическими оппонентами, то и вовсе никак не получается. То есть юридически еще можно, наверно, напрячься и что-нибудь придумать правой ногой через левое ухо, но получится крайне неубедительно. Ну и с опровержением статьи то же самое: потребовал, объяснили, ничего делать не стал. А эпизод с Сешшнсом я вообще не понимаю, как можно пришить к обструкции.

Date: 2019-07-25 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Согласен, что нюанс есть. Как между murder and attempted murder. Только за attempted obstruction of justice никакой статьи нет, так что всё ханки-дори. Я бы всё же не охарктеризовал это как "ничего не нашли". Если бы МакГанн был сделан из того же говна теста, что и сам Трамп с Коэном, то был бы ему сейчас кирдык. Т.е. вернее, конечно, всё равно не был бы, но это уже другая тема.
С Сешшнсом по сути то же самое: попытка устранить неудобного прокурора.

Date: 2019-07-25 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Если я правильно понимаю, attempted - это когда попытка не удалась по независящим от злоумышленника причинам. Если предполагаемое злодеяние не состоялось по решению предполагаемого злодея, это даже не attempted. Разве что мыслепреступление.

Date: 2019-07-25 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Может быть, я не юрист. Конечно приказ подчиненному это больше чем мыслепреступление - это действие. Возможно не наказуемое уголовно, но это именно поступок.

How about conspiracy to commit obstruction of justice?

Date: 2019-07-25 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да нет, действие в данном случае - это увольнение Мюллера. А диалог типа - "Уволь Мюллера на хуй" - "Босс, вы что, нельзя, это ж пиздец что получится" - "А, пожалуй. Ну, хрен с ним тогда" - это не действие и не поступок, и уж точно ни хрена не conspiracy.

Сильно сомневаюсь, кстати, что даже действие, то есть увольнение Мюллера, было бы уголовно наказуемо, как не может быть уголовно наказуемо увольнение Коми.

Авторы доклада Мюллера, похоже, прекрасно это все понимают. Отсюда и вот эти "десять эпизодов" в сопровождении отказа выносить determination. Вот, мол, все, что мы нашли, а если хотите интерпретировать это как обструкцию - бог в помощь, обосновывайте это сами.

Date: 2019-07-25 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вот, мол, все, что мы нашли, а если хотите интерпретировать это как обструкцию - бог в помощь, обосновывайте это сами.

Я все 10 эпизодов не читал, на основании этих - похоже на то.

Date: 2019-07-25 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, вот они (https://www.politico.com/story/2019/04/18/mueller-report-transcript-trump-obstruction-justice-1281245), например, вместе с объяснениями авторов доклада. Если интересно, конечно. На мой взгляд, ничего интересного там нет.

Date: 2019-07-25 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо. Как выяснилось, я обо всех 10 был в той или иной степени в курсе.

Наиболее реальной зацепкой мне кажется увольнение Коми.

Date: 2019-07-25 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Для импичмента требуется, чтобы зацепки обеспечили не столько юридическую, сколько политическую поддержку: достаточное количество народу должно проникнуться мыслью, что президент - мерзавец, иначе импичмент прилетит обратно тем, кто его затеял. С этой точки зрения все десять эпизодов оказались совершенно бесполезными. Увольнение же Коми в свете последних откровений (https://www.realclearinvestigations.com/articles/2019/07/22/comey_under_scrutiny_for_own_inquiry_and_misleading_trump_119584.html) выглядит даже хуже остальных. Мало того что Трамп имел полное право уволить Коми - Коми, оказывается, в лучших гуверовских традициях шпионил за кандидатом, а потом и президентом, использовав для этого заведомо ложные основания. Может, тогда это увольнение еще можно было выдать за обструкцию. Сейчас, с докладом Мюллера, со всей информацией про истоки расследования, про досье Стила и так далее, ничего уже не выйдет.

Date: 2019-07-26 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Вот такой вот хуевый coup d'etat получился. Show business kept us all alive...

--
Коган-варвар

Date: 2019-07-24 06:36 pm (UTC)

Date: 2019-07-24 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] xy.livejournal.com
Демократия прямо на глазах умирает в темноте, лол.

Date: 2019-07-24 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xb9.livejournal.com
Демократия сопротивляется но демократы топчут ее изо всех сил.

Date: 2019-07-24 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] xy.livejournal.com
И это верно :)

Date: 2019-07-24 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Чуваки печалятся что их президент не куплен русскими. Бяда.....

Date: 2019-07-24 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Прямо не могу выразить словами, как мне нравятся эти их мантры про демократию, законность и бесчинствующего авторитарного Трампа. <<

Take a look:

https://www.cnn.com/2019/07/23/opinions/2020-presidential-election-is-about-trump-and-us-hemmer/index.html

Date: 2019-07-24 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну да, таких статей по десять штук в день появляется.

Date: 2019-07-24 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Opinions are like assholes - everybody has one and they all stink. :)

--
Cohen the Barbarian

Date: 2019-07-24 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
If he testifies that something happened, but did not include it in the report, and provide the evidence to Barr, it's a felony.
It's the falsification of records in a federal investigation

Date: 2019-07-24 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Wait a minute! Who is lying?

https://www.breitbart.com/politics/2019/07/24/mueller-corrects-earlier-remark-he-would-have-indicted-trump/

“As we say in the report and as I said in the opening, we did not reach a determination as to whether the president committed a crime,” he said.

or

https://thehill.com/homenews/media/454567-todd-calls-mueller-hearing-an-optics-disaster-for-democrats

"They got him to confirm that he didn’t make a charge because of the Justice Department memo. He confirmed that you can still indict him on these charges after he leaves office. And he seemed to confirm the idea that under any other circumstance, he likely would have filed some charges."

Huh?!

--
Cohen the Barbarian

Date: 2019-07-25 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да, чудовищный облом Мюллер им устроил. Этот момент получился особенно красиво. Они все успели написать "АГА!!!", а он возьми да и уточни.

Date: 2019-07-25 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Злорадствовать дурно! Злорадствовать дурно!

--
Коган-варвар

Date: 2019-07-24 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] e-clair.livejournal.com
Из Мёллера сделали как бы "зиц-председателя Фунта".

А может он специально себе такой имидж присвоил и роль разыграл: врядли после такого выступления у кого-либо будет охота чтобы он ещё где-ниб. появлялся.
Edited Date: 2019-07-25 12:14 am (UTC)

Date: 2019-07-25 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну что поделаешь, Надлеру с Шиффом это было очень нужно. Последняя надежда, типа. Ну вот и рискнули.

Date: 2019-07-25 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xb9.livejournal.com
У них таких надежд вагон и маленькая тележка. Не прошла эта они возьмут новую надежду и будут ее доить пока она не умрет.
Так как надежда Мюллера сдохла и воняет они теперь вцепились в Don McGahn в надежде он сольет им компромат на Трампа.

Date: 2019-07-25 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
this was LOVELY.

expect a "telemost" from yakov re our glee.

Date: 2019-07-25 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] ribragimov-ny.livejournal.com
Демократы попытались запихнуть в остывшую топку импичмента самое толстое бревно.
Оно почадило, протрещало парой искр, и потухло.

Date: 2019-07-25 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] e-clair.livejournal.com
Don't you worry! :) Они ещё что-ниб. придумают. Это ж ведь неизлечимый синдром tds

https://preview.msn.com/en-us/news/other/rep-eric-swalwell-says-robert-muellers-testimony-was-only-act-1/vi-AAEPoxY
Edited Date: 2019-07-25 03:13 am (UTC)

Date: 2019-07-25 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] ribragimov-ny.livejournal.com
Мальчонка шагал так широко, что порвал штаны.
https://www.youtube.com/watch?v=U9gmDUPdprs
Э-э-э - обвинение ГлавноКомандующего США в статусе прямого агента России.

Надежды старших оправдал, начал метить в президенты,
но на его компанию пожертвования исчислялись где-то в долларах.
https://www.youtube.com/watch?v=hQHahE01GHU
Естественно сдулся. Сейчас может нести любую ахинею.

Date: 2019-07-26 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
> Сейчас может нести любую ахинею.

Во, точно. Все непроходные кандидаты могут нести любую ахинею. И несут.

--
Коган-варвар

Date: 2019-07-25 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] xb9.livejournal.com
Музыкальная Пауза!

May 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026