Bigger picture
Mar. 16th, 2017 12:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschikДемократы вчера опять заблокировали через суд трамповский указ про ограничение приема из шести мусульманских стран. В указе нет ровно ничего, что позволило бы заблокировать его по закону; стало быть, пришлось блокировать на чистом активизме. Гавайский судья мотивировал свое решение тем, что Трамп во время кампании упоминал возможность прекратить въезд мусульман вообще, пока не научимся находить среди них потенциальных и кинетических террористов. Значит, решил судья, это и есть тот самый Muslim ban, а такого мы допустить не можем. В решение мэрилендского судьи я еще не заглядывал, но подозреваю, что там примерно то же самое.
Насколько эти решения законны, каковы их юридические перспективы и так далее – тема отдельная и не очень мне сейчас интересная. Интересно мне другое: каковы в свете этого всего политические перспективы демократов – за пределами либеральных заповедников, я имею в виду, то есть там, где сохраняется какая-то электоральная конкуренция. Ситуация ведь какая: ежу понятно, что количество чужаков на душу населения добралось до того уровня, где начинаются проблемы. Не знаю, где этот уровень, но уверен, что если посмотреть исторически, Америка сейчас по этому показателю вплотную приближается к тому проценту, после которого иммиграцию до сих пор решительно прижимали. Если еще не выехала за его пределы. Трамп – одно из проявлений уже начавшейся напряженности, пока что мирное, мягкое и законное. То, что он предлагает и делает – стена, указы эти, изменения депортационной политики – ничего особенного собой не представляет, это не лагеря для перемещенных лиц, не погромы и геноцид, а вполне цивилизованные меры. И вот в этой ситуации демократы открыто, ничего не стесняясь, задействуют все имеющиеся у них ресурсы, чтобы угробить любые попытки иммиграцию хоть как-то ограничить. Заявления Шумера про готовность к government shutdown, чтобы помешать финансировать строительство стены, выступления прочих демократов в Конгрессе на эту тему, вот эти судебные маневры, нескончаемые назидательные разговоры по телевизору и в газетах о пользе иммиграции, громкие фразы вроде “это наша страна, а не их” от Хорхе Рамоса, непрерывные истории вроде вот этой в Айове, и многое, многое другое – это ведь все видно и слышно не только в Сан-Франциско и Нью-Йорке. Остальное население, все эти deplorables, они ведь тоже это слышат. Мне очень любопытно, как это все отразится на шансах демократов среди того электората, который им надо отвоевывать обратно.
Mirrored from Gears and Springs.
no subject
Date: 2017-03-17 06:39 pm (UTC)прав нет, есть реальность - если мне привозят бомжа или нелегала, я его лечу ровно так же как сенатора или тебя. и НЕ лечить не могу. это - факт.
если дан такой факт, почему бы не дать бесплатную страховку всем, включая нелегала - легализовать и дать, если не преступник - и прекратить безумное взвинчивание цен, из-за того что за нелегала и бомжа платят те кто могут платить.
ты покупаешь кофе за 228 долларов, чтобы бомжу дали кофе просто так. так не лучше если
1. бомжу дают бесплатный кофе, но стоит он 2 доллара а не 228 как было тебе.
2. ты тоже можешь взять бесплатный кофе за 2 долл, а если не нравится - идешь и покупаешь себе в соседней лавке кофе за 5 долл.
всем дешевле. и ПРОПАДУТ бляди которые 228 долларов берут за кофе.
no subject
Date: 2017-03-17 06:49 pm (UTC)Представь себе завтра всем автоматически начали давать Медикейт(со всем его говном и отказом 60% врачей его принимать), как базовую страховку.
Ты считаешь, что население, те, кто побогаче, будет отказываться от Медикейта и покупать дорогие страховки? А вот хер.
Население массово начнет требовать улучшения условий Медикейта.
И прошибет это дело через Конгресс. Потому что политики подчинятся.
Это главная проблема entitlement programs. В тот момент, как ты дала это всем, ты не можешь эту прорраму сократить. Только расширять. Пока не произойдет что то вроде крушения СССР в 1991.
Я же по Израилю видел, как эта система работает. Дополнительные частные страховки большинство не покупает, расчитывая, что какую то редкую херню и так покроют. Когда каждый год пересматривается корзина услуг, включенная в базовую страховку, идет смертный бой, что бы это дело расширить.
no subject
Date: 2017-03-17 07:06 pm (UTC)не, я поняла. и тебя понимаю. возражение легитимное.
однако .... пусть не медикщйд на всех, но что-то абсолютно бесплатное нужно. и его НЕ расширять или скорее расширять как делает ВА. коммитетом. прикидом а стоит ли. в прикиде участвуют и медицинские и этические и финансовые соображения и фдемографические и эпидемииологические.
ВА какой ни был - работает как часы.
что-то такое и надо - для всех.
я повторяю свою кофе аналогию. сейчас ты платишь баснословные суммы за кофе - чтобы кому-то дали бесплатно. если им вместо этого дадут хуевый кофе за маленькую сумму - ту сможешь купить ТАКОЙ ЖЖЕ за нормальную сумму. себе.
no subject
Date: 2017-03-17 07:24 pm (UTC)Ты себе можешь представить VA таких размеров?
Это, по сути, гигантское HMO с полным составом врачей, госпиталей, лабораторий, хосписов, nursing homes.
Т.е. британская государственная система :)
Итак, на сегодняшний момент существует несколько видов систем:
1. Британского/советского типа. Система, при которой, частные врачи исключены. Все провайдеры принадлежат системе и являются ее работниками. Минимальная корзина услуг определяется на гос. уровне.
2. Французского(в том числе наша дорогая система Медикера, канадцы, шведы и т.д.) типа. Государство собирает бабло и оплчивает услуги провайдеров любой пренадлежности(частных, муниципальных, религиозных и т.д.) по единой таксе. Минимальная корзина услуг определяется на гос. уровне.
3. Германского(в том числе Израиль) типа. Все пациенты приписаны к гигантским HMO. Государство собирает бабло и переводит этим HMO суммы, исходя из количества пациентов.Провайдеры - обычно внутри HMO, хотя и не всегда. Минимальная корзина услуг определяется на гос. уровне.
4. Швейцарского типа (в том числе Нидерланды и наш Обамакер). Все граждане обязаны купить частную страховку. Страховка обязана покрывать базовую корзину услуг. Кому не по карману - покупку страховки спонсируют.
Ну и вариации.
Любая система, кроме первой, создает хоть какую то конкуренцию. Позволяет пациентам менять провайдеров. В 2 последних случаях - менять тех, кто оплачивает провайдеров.
Какую систему ты выбираешь?
no subject
Date: 2017-03-17 07:36 pm (UTC)не колебаясь - 1. социализм, ВА.
ДА И ДА - это значит что создается система ЧМО, новая ЧМО, недешевая, но ее можно оплатить конверсией всяких малоприбыльных чмошек и хостильными тэйковерами.
в ВА-подобной системе вообще нет виггл-рум - или минимум виггл-рум. итпа вопросы есть? вопросов нет.
система доступна всем кто хочет. но все кто хочет и может имеют ДОБАВОЧНУЮ страховку - ровно как и ветераны, большинство имеют ЖА и Блю Корсс, ЖА и Этну, ВА и Медикэйр.
в системе как ты верно сказал только свои врачи. но врачи ВА - обычно профессора в соседних медшколах, с большой для профессоров зарплатой.
эту совецкую систему я бы обслужила врачами с маленькой зарплатой, и в основном фимжами. нам нехватает врачей. их надо ввести, если сами отказываемся производить...
это похоже на австралию. моя родня там активно пользует и национальную и частные страховки - зависит от того, что надо. нужен суперспециалист - фик с госстраховкой, идем по рабочей. нужно что-то простое - типа родить рожаем по госстраховке. и так далее.
no subject
Date: 2017-03-17 07:48 pm (UTC)Что мы имеем с британской системой?
1. Дикая нехватка денег. Медицина дорожает, население стареет, требуется все больше бабок, частные деньги в системе не крутятся, все спонсируется с налогов, налоги поднимать не сильно популярно.
2. Нехватка врачей. Где ты найдешь столько профессоров медицинских школ для этой системы? Это для 8 (восьми!) миллионнов ветеранов их хватает. И то с трудом. Там дикие очереди. А теперь представь себе в систему ломанут десятки миллионов, а то и больше.
3. Ты не можешь опускать планки ниже определенного уровня. Никто не позволит тебе построить госпиталь с палатами на 40 человек и одним санитаром на 100. Демократы (и многие республиканцы) мгновенно начнут вкачивать в эту систему деньги, что бы было как в соседних "обыкновенных" госпиталях. И население радостно поддержит. Нахуя нужна дорогая частная страховка, когда можно получить бесплатных хороший госпиталь?
4. Представь себе размеры федеральной бюрократии, управляющей всей этой системой: сотнями госпиталей, тысячами поликлиник, сотнями тысяч мед. персонала. Это - будет такой пылесос и бардак, что мама родная.
no subject
Date: 2017-03-17 07:54 pm (UTC)1.a lot of money will be absorbed from teh dissolution of state medicares.
2. FMGs and medical school expansion, DO and AP and NP program expansion.
3. eh. you'd be surprised. not 40. but VA hospitals, older ones, have 6 per room. RN to patient ration is set by patient acuity. usually 1:6 on a regular ward. despite, lots of patients love, choose and prefer VA, even when they have BCBS
4. true. but you think it is all cozy now, withthe existing systems, HMOs, uni????
no subject
Date: 2017-03-17 07:59 pm (UTC)В каждом штате свое HMO.
Я просто в ужасе представляю, насколько хуево этот федеральный монстр будет работать.
no subject
Date: 2017-03-17 09:34 pm (UTC)мы уже с тобой ломали копья - чья бюрократия потенциально хуже, феды или штаты. я не знаю, но боюсь что штаты, если судить по самым коррумпированным, ну и потому что скандалы в шататах с коррупцией просто имманентны по сравнению с федами. т.е. феды дубы, но украсть им сложнее.
no subject
Date: 2017-03-18 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-17 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-18 06:53 pm (UTC)Вообще-то дополнительные страховки есть у 80% населения.
no subject
Date: 2017-03-18 07:31 pm (UTC)Есть еще реально частные дополнительные.
У меня была такая. В дополнение к Маккаби Захав...
И она мне много чего оплатила, когда жена была беременная дочерью. Народ обычно сильно удивляется, когда узнает, что куча всего не покрывается
no subject
Date: 2017-03-17 07:31 pm (UTC)Интересует. С прaктическoй тoчки зрения. Пoтoму чтo где-нибудь в 1980 гoду, челoвек без стрaхoвки и без денег не мoг бы прийти в гoспитaль лечиться oт несмертельных вещей. Тo есть, гoспитaль не трaтил денег нa тaких пaциентoв. И, кстaти, у мнoгих был стимул пoкупaть стрaхoвки или кaк-тo инaче oбеспечивaть свoё лечение.
>> прав нет, есть реальность - если мне привозят бомжа или нелегала, я его лечу ровно так же как сенатора или тебя <<
Ещё рaз - дo середины 1980х, бoмжу без денег, скaжем, прoтивoзaчaтoчную спирaль бы не встaвляли. И oт гриппa бы не лечили. A мoжет, и oт чегo пoсеръёзнее. A теперь всех лечaт. Плюс oткрытaя грaницa.
>> и ПРОПАДУТ бляди которые 228 долларов берут за кофе. <<
Пoчему прoпaдут? Вo-первых. кaк уже нaписaли и Янкель, и я, хренoвый кoфе будет дaвить неспрaведлиииивo. Вo-втoрых, дo кaкoй степени хренoвoсти мoжнo реaльнo oпуститься где-нибудь в ER или в реaнимaции? В-третьих, ктo зa всё этo будет плaтить? В-четвёртых, если мoжнo брaть дoрoгo сейчaс, тo будут прoдoлжaть. A глaвнoе, пoвтoряю, ктo пoзвoлит дaвить бoмжу хренoвый кoфе? Этo кaк? Гoспитaль для бoгaтеньких, гoспитaль для бедненьких? Кaк ты этo себе предстaвляешь?
no subject
Date: 2017-03-17 07:36 pm (UTC)Политики МГНОВЕННО начнут вливать бабки в систему для бедных, что бы поднять ее уровень.
no subject
Date: 2017-03-17 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-17 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-17 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-17 07:50 pm (UTC)standard of care is _ ONE PERSON.
медсестрами в мокрых халатах на голое тело???
Yankie, WHAT IS WITH YOU?
nurses wear scrubs, never white coats. have you watched too much porn? :-)))
no subject
Date: 2017-03-17 07:56 pm (UTC)nurses wear scrubs, never white coats. have you watched too much porn? :-)))"
В них все водопроводчики :( Медсестер мало... Но мечтать то можно?
Заметь, от врачей я такого не требую... Ибо почтение к должности...
"standard of care is _ ONE PERSON. "
Ну, в плохом госпитале, как в Израиле, будет сколько народа? 2-3 человека в палате? Это все?
Процедуры будут одинаковые?
Могу тебя огорчить, народ 2-3 соседа за ширмочкой, на халяву, переживет.
Ты прекрасно понимаешь, что это - не главный драйвер стоимости.
И опять же: завтра же начнется дикое давление на политиков, что бы палаты были на одного человека, как "положено". И политики на это пойдут.
no subject
Date: 2017-03-17 07:40 pm (UTC)""""""""""""""""""""". Пoтoму чтo где-нибудь в 1980 гoду, челoвек без стрaхoвки и без денег не мoг бы прийти в гoспитaль лечиться oт несмертельных вещей.
не мог. но и сейчас не может.
Ещё рaз - дo середины 1980х, бoмжу без денег, скaжем, прoтивoзaчaтoчную спирaль бы не встaвляли. И oт гриппa бы не лечили."""""""""""""""""""""""""""""""""""
ну и сейчас не лечат, кроме как у вас в таксачуссетсе. ты серьезно? какая спираль??
человек без страховки за спираль сам платит или черити, но то же вряд ли.
помнишь мои группы 1, 2, 3, 4?
спираль это 1. т.е. не, не платим. рпп может быть от 1 до 2 до 3 и даже переходя в 4. 1 не лечим. 2 сам платит. 3 лечим. но уже за чужой счет. дитто 4.
>>>>> Вo-втoрых, дo кaкoй степени хренoвoсти мoжнo реaльнo oпуститься где-нибудь в ER или в реaнимaции?
до той же что в ВА
>>>> A глaвнoе, пoвтoряю, ктo пoзвoлит дaвить бoмжу хренoвый кoфе? Этo кaк? Гoспитaль для бoгaтеньких, гoспитaль для бедненьких? Кaк ты этo себе предстaвляешь?
к сожалению именно так. так уже есть в луизиане и техасе. могу подробнее.
no subject
Date: 2017-03-20 11:17 pm (UTC)человек без страховки за спираль сам платит или черити, но то же вряд ли. <<
Плaтить-тo дoлжен (нo не в Мaссaчусеттсе), нo делaть будт и без стрaхoвки. A если с негo нечегo взять, тo тaк oнo и пoвиснет.
no subject
Date: 2017-03-20 11:17 pm (UTC)Рaсскaжи плиз.