Bigger picture

[chasovschik]

Демократы вчера опять заблокировали через суд трамповский указ про ограничение приема из шести мусульманских стран. В указе нет ровно ничего, что позволило бы заблокировать его по закону; стало быть, пришлось блокировать на чистом активизме. Гавайский судья мотивировал свое решение тем, что Трамп во время кампании упоминал возможность прекратить въезд мусульман вообще, пока не научимся находить среди них потенциальных и кинетических террористов. Значит, решил судья, это и есть тот самый Muslim ban, а такого мы допустить не можем. В решение мэрилендского судьи я еще не заглядывал, но подозреваю, что там примерно то же самое.

Насколько эти решения законны, каковы их юридические перспективы и так далее – тема отдельная и не очень мне сейчас интересная. Интересно мне другое: каковы в свете этого всего политические перспективы демократов – за пределами либеральных заповедников, я имею в виду, то есть там, где сохраняется какая-то электоральная конкуренция. Ситуация ведь какая: ежу понятно, что количество чужаков на душу населения добралось до того уровня, где начинаются проблемы. Не знаю, где этот уровень, но уверен, что если посмотреть исторически, Америка сейчас по этому показателю вплотную приближается к тому проценту, после которого иммиграцию до сих пор решительно прижимали. Если еще не выехала за его пределы. Трамп – одно из проявлений уже начавшейся напряженности, пока что мирное, мягкое и законное. То, что он предлагает и делает – стена, указы эти, изменения депортационной политики – ничего особенного собой не представляет, это не лагеря для перемещенных лиц, не погромы и геноцид, а вполне цивилизованные меры. И вот в этой ситуации демократы открыто, ничего не стесняясь, задействуют все имеющиеся у них ресурсы, чтобы угробить любые попытки иммиграцию хоть как-то ограничить. Заявления Шумера про готовность к government shutdown, чтобы помешать финансировать строительство стены, выступления прочих демократов в Конгрессе на эту тему, вот эти судебные маневры, нескончаемые назидательные разговоры по телевизору и в газетах о пользе иммиграции, громкие фразы вроде “это наша страна, а не их” от Хорхе Рамоса, непрерывные истории вроде вот этой в Айове, и многое, многое другое – это ведь все видно и слышно не только в Сан-Франциско и Нью-Йорке. Остальное население, все эти deplorables, они ведь тоже это слышат. Мне очень любопытно, как это все отразится на шансах демократов среди того электората, который им надо отвоевывать обратно.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

То, что те кто видят (моё субъективное мнение - их немного) молчат, а то и оправдывают как вы с прослушкой (дело было представлено так, что все необходимые факты имеются и будут представлены – враньё; частие британских служб тоже.). Именно на него, потому, что он врёт на порядок больше чем любой другой до него, а то и на два. Про баги и фичи тоже не согласен. Это у Хилари враньё было багом. Она врала в основном по мере нужды, у неё просто были повышенные нужды ;) Её фича (сущность) это умеренно левый политик, Обама 2.0.

У Трампа враньё это именно фича в том смысле что он это делает без остановки. (Причем я не говорю, что это единственная фича.) Ещё враньё про 3-5 миллионов illegal votes и расследование, которое он вот-вот начнет. Знаем ли мы правду о том за что на самом деле уволили Флинна, что знал Трамп и когда? Мексика заплатит за стенку. Отменим нахуй Обамакэйр.

Больше всего меня радует то, что всё это не вызывает ни малейшего протеста у тех самых людей, которых так возмущала лживая Хилари. А те, кто осмеливается об этом говорить вслух заносятся в списки подлых либералов.

[tandem-bike.livejournal.com]

ну меня и Хилари не возмущала.
однако вы изо всех сил пытаетесь сказать про альтернативную реальность?

ну, Трамп врун. и его заности. и про нелегалов голосовавших - они безусловно были, я вам кое-что могу рссказать про свой прежний штат. нелегалы неплохо организованы, забастовки, пикеты, требования о прибавке платы, входе в профсоюз и так далее. я вполне доверяю что несколько автобусов можно подогнать к участку, в штате где не спрашивают ничего и регистрация автоматом если получаешь права на вождение - но конечно в п 3 миллиона это очень трудно нарисовать.

т.е. трамп врет как рыболов. воооооо такую рыбу поймал. а рыбка все же была, раз в 20 меньше.

а ХИллари что хиллари. и под присягой "забылась", и емели "забыла почему стерла", видимо.


она меня не возмущает - н о если сравнить его вранье и ее враье ь как вы правильно сказали, она врала по делу, а он- как пиноккио.

[ny-quant.livejournal.com]

Изо всех сил? Я вообще-то правой рукой работаю, щас и левой тоже начну.

Мы ведь не вас обсуждаем, вы-то очень толерантная (шутка). Трампистов ан мас (и вообще нелевых, включая меня) Хилари возмущала.

Разумеется, когда один человек врёт как срёт (с той же лёгкостью и регулярностью), а ширнармассы это не просто хавают, но и поддерживают, то термин «альтернативная реальность» хорошо описывает происходящее.

3-5 млн нелегалов? Щас мы их выведем на чистую воду, этих проклятых левых! Не вывели? А неважно. Ну, не 3 миллиона так 3 тысячи.

Прослушка? Щас мы Обаме новое очко прорвём! Ну нет так нет.

Вы хотите этот эффект описать другим термином? Я готов обсудить.

Какие, независимо от терминов, основания полагать, что если вдруг экономика резко загниёт, то ему не удастся убедить своих сторонников, что он тут ни при чём? (Причем я опять же не говорю, что это непременно будет его вина. Я просто подозреваю, что for the time being он сможет продать любую лажу.)

[tandem-bike.livejournal.com]

меня вообще никто не возмущает и не удивляет - кроме как в жеже. политика, сэр. мне уже надоело повторять что те кого так сильно возмущает именно Трамп - обычно люди простые, это мягко говоря.
им даже возражать как-то неловко, как с ребенком говоришь трехлетним. они же охотно как ребенок всяку бяку тянут любые новости, включая все возможные утки -лишь бы антитрамповские.

он ИМЕННО валяет лажу - не 3 миллиона, 4 тысячи, не пдослушивали но хотели подслушать ( последнее даже факт, ФИСА).

насколько это делает "альтернативную реальность"? а не делает. как и гораздо более токсичное вранье и недосказы Хиллари.
а ширнармассы - это кто? где вы их видели? я например, я ширнармасса. я абсолютно не обязана верить Трампо-числам - 3 миллион,, 40, 146% - но меня устраивает его концепция, хоть он меня разочаровал и поддержкой пентагона, который тоже.. агентство, как и райан-планом. но я ему пока это засчитала в минус, а плюсов пока больше. почему же моя реальность такая альтернативная??

все эти кричалки - про у кого какая реальность - они.. ну, да ладно.




про экономику я вообще молчу, я падаю в обморок когда о ней заговаривают, я даже про фед ничего не понимаю, а про Йеллин знаю только мудрое слов "постепенно". а что постепенно уже не ясно.
так что если экономика екнется, я не буду выступать кто ее екнул. когда произошел кризис - сильно сказавшийскя на мне лично, мои родители потертяли 60% сбережений - я тоже никого конкретного не винила.

[akimka.livejournal.com]

Это такое же вранье, как и вранье Маска про сроки выхода Model S , как пример.

Есть большая разница между wishful thinking, сказать неподумав, или просто не думать о формулировках и сознательной запланированной ложью. Разница в намереньях. У Трампа свиду нет намеренья обманывать, заставлять людей верить в несуществующие вещи.

И еще - надо понимать, что его идеи и мысли они понятны, и оценивать стоит лишь пытается ли он эти вещи воплощать в жизнь или нет. Если бы не пытался - вот это было бы вранье, а пока пытается как может, он честен.