chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Демократы вчера опять заблокировали через суд трамповский указ про ограничение приема из шести мусульманских стран. В указе нет ровно ничего, что позволило бы заблокировать его по закону; стало быть, пришлось блокировать на чистом активизме. Гавайский судья мотивировал свое решение тем, что Трамп во время кампании упоминал возможность прекратить въезд мусульман вообще, пока не научимся находить среди них потенциальных и кинетических террористов. Значит, решил судья, это и есть тот самый Muslim ban, а такого мы допустить не можем. В решение мэрилендского судьи я еще не заглядывал, но подозреваю, что там примерно то же самое.

Насколько эти решения законны, каковы их юридические перспективы и так далее – тема отдельная и не очень мне сейчас интересная. Интересно мне другое: каковы в свете этого всего политические перспективы демократов – за пределами либеральных заповедников, я имею в виду, то есть там, где сохраняется какая-то электоральная конкуренция. Ситуация ведь какая: ежу понятно, что количество чужаков на душу населения добралось до того уровня, где начинаются проблемы. Не знаю, где этот уровень, но уверен, что если посмотреть исторически, Америка сейчас по этому показателю вплотную приближается к тому проценту, после которого иммиграцию до сих пор решительно прижимали. Если еще не выехала за его пределы. Трамп – одно из проявлений уже начавшейся напряженности, пока что мирное, мягкое и законное. То, что он предлагает и делает – стена, указы эти, изменения депортационной политики – ничего особенного собой не представляет, это не лагеря для перемещенных лиц, не погромы и геноцид, а вполне цивилизованные меры. И вот в этой ситуации демократы открыто, ничего не стесняясь, задействуют все имеющиеся у них ресурсы, чтобы угробить любые попытки иммиграцию хоть как-то ограничить. Заявления Шумера про готовность к government shutdown, чтобы помешать финансировать строительство стены, выступления прочих демократов в Конгрессе на эту тему, вот эти судебные маневры, нескончаемые назидательные разговоры по телевизору и в газетах о пользе иммиграции, громкие фразы вроде “это наша страна, а не их” от Хорхе Рамоса, непрерывные истории вроде вот этой в Айове, и многое, многое другое – это ведь все видно и слышно не только в Сан-Франциско и Нью-Йорке. Остальное население, все эти deplorables, они ведь тоже это слышат. Мне очень любопытно, как это все отразится на шансах демократов среди того электората, который им надо отвоевывать обратно.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2017-03-17 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] incred39.livejournal.com
Понятно. Да, погранцы работают старательно. Это мы видим сами, пересекая границу.
"погранцы начали работать старательней и нелегальный трафик упал в 4 (четыре) раза" - это примерно то, что я и хочу сказать: есть и другие действенные способы. Трамп, как мне думается, не очень их понимает (он в современных технологиях разбирается не очень). Он понимает стройку. Как строитель.
Стена. Но дорого. Будет платить Мексика. Но не платит.

Поэтому у меня и возник вопрос: при наличии других возможностей и при такой дороговизне для налогоплательщика, а также при труднопрогнозируемых последствиях - стоит ли шкурка выделки?

Ну вот вы показали, что это психологически важно. Только ведь раньше гасили нежелаемые волны иммиграции и без стен. Так в чем же засада, почему сейчас нельзя мобилизовать другие ресурсы?
Это был мой вопрос.

Про Израиль - это долгий разговор, но вы наверное слыхали, что в сентябре 2016 года они начали строительство подземной стены с сектором Газа. Так у них же выбора нет.
А есть ли выбор у США?

Date: 2017-03-18 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
C сектором Газа у Израиля де-факто война с педиодическими перемириями, это совершенно другая ситуация. В Израиль шел поток нелегалов из Африки через границу с Египтом, там построили забор и перекрыли поток практически полностью.

Date: 2017-03-18 09:28 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
При такой серьезной опасности надо использовать все средства: стены, беспилотники, пулеметные гнезда, собак и минные поля. Буквально всё. Как это было в СССР. Государство должно (это главная его обязанность) защищать границы.

\\раньше гасили нежелаемые волны иммиграции и без стен\\

Раньше это не было такой серьезной задачей. А демократы при власти так и поощряли иммиграцию, используя голоса вновь приехавших.
June 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 2025