Самое Худшее

[chasovschik]

В Висконсине некто устроил стрельбу в сикхской молельне, шесть жертв.

Стандартная реакция:

“And the worst part of all is that I’m sure this latest piece of insanity will be followed by the obscene logic that this tragedy could have been averted if only one member of the Sikh community had come to the temple yesterday carrying a gun.”

То есть когда левые неизбежно начнут (вернее, продолжат) наезды на Вторую поправку, кто-нибудь снова посмеет предположить, что вооруженный человек мог бы эту стрельбу прервать в самом начале. И такое предположение, значит, – самое худшее, что есть во всей этой истории.

Ну, предположим.

“Amardeep Kaleka said his father, who had three grandchildren, came to the U.S. in 1982 with $30 in his pocket. He said he was found with a knife two feet from his body, indicating he was fighting off the shooter.”

Жертва вооружена была (сикх все-таки, как без ножа) и защищаться пыталась. Просто оказалась с ножом на перестрелке. “А если б у него был короткоствол?” Obscene logic my ass.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

He said he was found with a knife two feet from his body, indicating he was fighting off the shooter.”

Мне кажется, что это как раз и есть пример "obscene logic". Как наличие ножа рядом с его телом свидетельствует о том, что он "was fighting off the shooter"?!

Об этом могли бы свидетельствовать резанные раны на теле убийцы, возможно. А наличие ножа рядом с телом убитого говорит, разве что, о том, что убитый перед смертью достал нож.

А fought off the shooter прибывший полицейский. У него было оружие, он был профессионалом, а не любителем, и он сейчас находится в критическом состоянии с восьмью, кажется, ранениями.

[rsokolov.livejournal.com]

А вы носите с собой пистолет?

[chasovschik.livejournal.com]

Вы все путаете. "Was fighting off" - это процесс, а не результат. Тот полицейский, который сейчас в госпитале, добился со своим профессионализмом не большего, чем сикх с ножом. Убийцу пристрелил второй полицейский, который прибыл позже.

[rsokolov.livejournal.com]

Сикхи, как я понимаю, носят с собой ножи как часть традиционной одежды.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kirpan

[chasovschik.livejournal.com]

У нас нельзя. Иллинойс. Только преступникам можно.

[rsokolov.livejournal.com]

Ergo: this tragedy could have been averted if only two members of the Sikh community had come to the temple yesterday carrying a gun.

[chasovschik.livejournal.com]

Или: хватило бы и одного при условии, что он не служит в полиции.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так в чем состоял процесс "fighting off" этого сикха, кроме того, что он, возможно, достал нож?

Про полицейского я не знал, что другой застрелил. Но тогда, тем более, это в другую сторону иллюстрация. Профессионал, который знал заранее, что будет иметь дело с вооруженным убийцей, не достиг успеха. С каких делов ожидать, что, будь хоть у одного сикха пистолет, (кстати, известно, что ни у одного не было?) это что-то изменило бы?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Преступникам тоже нельзя, я думаю. Или можно сказать так: Вам можно точно так же, как и преступникам.

[chasovschik.livejournal.com]

Мне, точно так же как им, много чего можно. Банки, например, грабить.

[chasovschik.livejournal.com]

Думаете, если один полицейский не умеет стрелять или плохо ориентируется в ситуации, это основание полагать, что у всех остальных те же проблемы? У Вас интересные понятия об иллюстративности.

"Так в чем состоял процесс "fighting off" этого сикха, кроме того, что он, возможно, достал нож?"

А что, этого мало?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я про то и говорю.

[chasovschik.livejournal.com]

А когда Вы это говорите - что, собственно, Вы хотите до меня донести? Какой, так сказать, message? У них оружие есть, а у меня - нет. Меня тут что-нибудь должно как-то утешать или обнадеживать?

[bpatuiiika.livejournal.com]

да вопщемто и резанные раны на теле убийцы ничего бы не доказали бы.
Ну разве что што сикх может хотел таатуировку испортить нападающему.
Или просто брился рядом с ним, а тот под руку зашумел...

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

[Error: Irreparable invalid markup ('<i.А>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<i.А что, этого мало?</i>

Мне кажется, что да, мало. Собственно fight отсутствует.

<i>Думаете, если один полицейский не умеет стрелять или плохо ориентируется в ситуации, это основание полагать, что у всех остальных те же проблемы?</i>

Мне, во-первых, кажется удивительно поспешным предположение, что раненый полицейский не умел стрелять или плохо ориентировался в ситуации.

Мне, во-вторых, кажется логичным предположить, что если имеющий подготовку и ожидающий перестрелку профессионал не добился успеха, то шансы любителя, который отправился на social event, а не на войну, совсем плохие.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А?

[chasovschik.livejournal.com]

"Собственно fight отсутствует."

Яков, ну это уж совсем детство, согласитесь. Как-то даже и неприлично получается.

"кажется логичным предположить"

Obscene logic, хехехе.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне казалось, что Вы говорите, что ваши законы ставят Вас в неравное положение с преступниками. Я хочу сказать, что не ставят. Или, точнее, ставят в такой же степени, как запрет грабить банки. Можно этот запрет соблюдать, можно -- не соблюдать.

[chasovschik.livejournal.com]

Разумеется, положение неравное, и это совершенно очевидно. Неужели мне надо это Вам объяснять? Что-то Вы сегодня в ударе.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не понял, что не так с тем, что я сказал, про нож.

Что не так с предположением, что у не ожидающего схватки любителя меньше шансов, чем у ожидающего схватки профессионала, тоже не понял.

[chasovschik.livejournal.com]

Ну, не поняли, и ладно. Не Ваш сегодня день, похоже.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Или не Ваш. И мне как раз интересно объяснение, что именно не так.

[chasovschik.livejournal.com]

"мне как раз интересно объяснение"

Не похоже.

[man-of-motley.livejournal.com]

Да ладно, эту позицию барана которого должна защищать специально обученная овчарка, а если уж режут - он должен покорно стоять и не покушаться на святое право жизни нападающего - изо всех левых газет в уши серут. Ну тяжело им - они с одной стороны бараны которые пальцем о палец не ударят что бы себя защитить, а с другой стороны ЧСВ так и прет через край. И существование тех, кто смеет защищать свою жизнь их уютное самомнение ломает. Вроде как бараном среди баранов быть и не в падлу.

[chasovschik.livejournal.com]

Тут я чувствую себя двусмысленно, поскольку вместо того, чтобы нарушить закон и таскать с собой оружие, я предпочел затесаться поглубже среди баранов, то есть приложил усилия к тому, чтобы поселиться в благополучном районе, где появление волков маловероятно. Другое дело, что я не склонен отрицать наличие волков в окружающей природе или переоценивать возможности овчарок.