chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Эти дебаты я, пожалуй, все-таки посмотрю. Обычно я этого не делаю – читаю потом описания с обеих сторон, смотрю ударные моменты, этим и ограничиваюсь. А эти посмотрю. Вот здесь.

Ничего хорошего, кстати, от них не жду. В любом раскладе.

UPD: NBC показывает их так, что Хиллари слегка повыше и заметно побольше.

UPD: нет, ну их нафиг. Я все это уже читал. Если кто-нибудь из них облажается по-крупному, посмотрю потом отдельно, а сейчас пойду гулять.

UPD: Опрос в Time – кто выиграл? Ответило сто тридцать шесть тыщ человек, результат – 50 на 50. Жесть.

UPD. Oops. Пока писал, там уже двести пятнадцать тысяч, и 55:45 в пользу Трампа.

UPD: Еще поллы – The Hill (пока 47:46 в пользу Трампа), Heat Street (67 Трамп, 19 Хиллари, 14 “we all lost”)

UPD: Опубликован полл PPP, где победа за Хиллари – 51:40. На Воксе этот полл называют The Consensus, подкрепив его двумя фокус-группами. Опрос на сайте Time тем временем показывает 60:40 в пользу Трампа при шестистах тысячах голосов. The Hill – Трамп 55:38, 53 тысячи. CNBC – Трамп 53:47, 245 тысяч.

Bottom line: судя по реакциям, реальные ожидания публики сильно отличались от описанных в прессе. Там писали, что Трамп должен всего-то показать умение вести себя цивилизованно, а Хиллари – продемонстрировать высочайшую политическую квалификацию. Много было жалоб на заниженный уровень ожиданий для Трампа. Оказалось, однако, что ждал народ совсем другого: сторонники Трампа хотели увидеть, как Трамп размажет Хиллари по полу. Он этого не сделал, хотя мог бы, и сторонники Трампа демонстрируют сильное разочарование. Сторонникам же Хиллари, похоже, оказалось достаточно, что она там в обморок не упала – чего они явно сильно боялись. А раз не упала – отлично, огромная победа, уверенность в кандидате на прежнем месте. Так что можно констатировать победу Хиллари.

Интернет-поллы все-таки показывают преимущество Трампа, но цену интернет-поллам мы все знаем. Более солидных поллов, кроме PPP, я пока не видел, но жду там примерно того же: преимущества Хиллари.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2016-09-27 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Трамп - больно мирный сегодня. Аж удивительно.
Она начала макать его бизнес, а он не подумал упомянуть о том, как она деньги зарабатывает....

Date: 2016-09-27 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Посмотрим на aftermath.

Пока что Вокс занялся факт-чекингом. Дико смешно. "Нет, Хиллари не боролась с ISIS всю жизнь, она родилась в 1947 году". "Нет, американская промышленность не в упадке, а то, что она потеряла четырнадцать процентов рабочих мест, ничего не значит".

Date: 2016-09-27 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Забавно.
Ведущий пару раз явно пытался пинать Трампа gotcha questions.
Ни одного вопроса Хиллари.

Date: 2016-09-27 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
От "факт-чекинга", однако, воздержался - в той части, что я смотрел, во всяком случае, - и вообще вел себя прилично. На Воксе уже недовольны.

Date: 2016-09-27 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну по сравнению с Candy....

Date: 2016-09-27 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Впрочем был один серьезный каверзный вопрос Хиллари. Считает ли она полицию предвзятой оо отношению к афро-американцам.

В принципе, ведущий был неплох.
Edited Date: 2016-09-27 02:50 am (UTC)

Date: 2016-09-27 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Этого я уже не видел. Поддержала BLM в полный рост, надо полагать?

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-09-27 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-09-27 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2016-09-27 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] signamax.livejournal.com - Date: 2016-09-27 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] relyef.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-09-27 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-09-27 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-27 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Удивительно, что Трамп не прошелся по ее речам за 200к и фонду.
Она сумела заставить его оправдываться по поводу методов ведения бизнеса, при этом он ни разу не пнул ее на эту тему.
Может для следующих дебатов приберег.

Date: 2016-09-27 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Стратег наш.

Date: 2016-09-27 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Х.з.
Но выглядело так, что он не решался пройтись по наиболее скандальным ее болевым точкам.
Емэилы упомянул не к месту, про фонд, речи, Бенгази вообще не упомянул. Хотя там было где разыграться.

Date: 2016-09-27 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Пол-года назад его иначе, как клоуном не называли. Жириновский, то-се. Я помню, с Арбатом спорил на эту тему. Так что я бы поостерегся иронизировать.

--
Коган-варвар

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2016-09-27 01:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-27 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] old-sam.livejournal.com
Я тоже считаю, что выиграла клинтонша, но моя жена сказала, что та выглядела cheap and bitchy и раздражала своим ехидством в голосе. Я думаю, не у нее одной такое впечатление.

--
Коган-варвар

Date: 2016-09-27 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] e-clair.livejournal.com
Клинтоша, конечно, раздражает. Но Трампом я осталась недовольна в этот раз. Хотя рада, что Т лидирует с большим отрывом во всех опросах, к-рые указаны вверху - и в Тайм, и в Хилл и во всех др.
Edited Date: 2016-09-27 05:12 am (UTC)

Date: 2016-09-27 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Трамп слил, ИМХО. Про мейл-сервер - одна остроумная реприза. Про фонд Клинтонов - ни слова. И, как верно отметили СНН-новские ведущие, глотал все наживки подряд.

Date: 2016-09-27 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Наживки все проглотил. Это точно.

Date: 2016-09-27 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Как по мне, так счет равный. Она его поддела неплохо несколько раз, но потом начинала нести полнейшую пургу о том какая она замечательная и опытная. Ну и длинная история про сертификат Обамы явно была ни к чему. Кому нужны эти детали на дебатах.

Date: 2016-09-27 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я привел котировки до и после дебатов: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1228055.html

Это не опросы. Изменение котировок однозначно говорит, кто выиграл, а кто проиграл дебаты.

Какое это будет иметь значение через пару дней, сложно сказать, конечно.

Date: 2016-09-27 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
См. последний update.

Date: 2016-09-27 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Посмотрел. У меня к Вам такой вопрос. Вы на днях писали о "клинтоновском Ольгино". Как Вы считаете, как получается, что Трамп постоянно лидирует практически во всех Интернет-опросах, причем часто с огромным и совершенно нереальным преимуществом? Не указывает ли этот факт на Ольгино, причем не клинтоновское?

Date: 2016-09-27 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет, разумеется. Тролли нужны не для голосовалок, а для того, чтобы дискурс поддерживать: нести нужные версии событий в массы, одновременно заливая оппонентов говном. А такой активности со стороны трамповцев я не вижу - наоборот, они отползают туда, где можно обсуждать свое видение мира спокойно, без непрерывных наездов со стороны хорошо организованных SJW и прочих воинов света. Этот тренд можно наблюдать по всему интернету - от миграции с Твиттера на Gab до Вашего журнала, где сейчас, небось, приличных людей вообще не осталось, кроме той стаи интеллектуалов, которая там у Вас всех инакомыслящих какашками с гиканьем закидывает. Ну, может, Арбат еще заглядывает, он человек упорный и ему нравится дразнить бабуинов.

Что до интернет-опросов, то там явная корреляция со структурой аудитории того сайта, на котором опрос проводится. Если Трамп выигрывает на Драдже 90:10, то на CNN он проигрывает 35:65 или сколько там сейчас. Ничего удивительного или тем более нереального я в этом не вижу.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2016-09-27 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-09-27 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2016-09-27 05:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-28 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] eugene ustinov (from livejournal.com)
Офф: намеки на "трамповское ольгино" постоянно звучат из либерального лагеря, вот буквально сразу после дебатов пошла волна относительно того, что в Твиттере хэштег #trumpwon продвигали путинские тролли из санкт-петербурга.

Потом конечно выяснилось что это фэйк - https://t.co/bti8zK9BiP

Пока что можно аккуратно говорить лишь о том, что есть "клинтовская паранойя о существовании трамповского ольгино", как-то так

Date: 2016-09-27 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com
Хня ваши котировки

Date: 2016-09-27 03:18 pm (UTC)

Date: 2016-09-27 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] beobahter.livejournal.com
Ну да, с Брекзитом давеча облажался по полной :)

Date: 2016-09-28 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com
Эти котировки в апреле давали 60+% за Круза.
Edited Date: 2016-09-28 11:37 am (UTC)
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026