chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Совершенно восхитительная статья в NYT про то, почему журналисты на этих выборах не могут быть объективными. Всегда, значит, объективны, сбалансированы и полны честности, а сейчас никак нельзя, потому что Трамп не человек же, и долг журналистов – спасти от него страну. Так что читатель должен журналистов понять. Собственно, на этих выборах это их моральная обязанность – быть необъективными. Хотя это и может показаться нечестным избирателю Трампа.

Все-таки главное качество правильного либерала – полное отсутствие self-awareness. Если его хоть чуть-чуть есть, ничего не выйдет.

UPD: еще одна статья на ту же тему, в The Week. Тезис тот же, и то же отсутствие self-awareness. Забавная синхронность. Чего это они, интересно; поняли, что их дикий перекос настолько очевиден, что пора как-то объясниться? Думают, что ли, что раньше этот перекос был менее заметен? Или это они просто сами его наконец осознали, а раньше честно верили в свою полную объективность?

UPD: похоже, именно так дело и обстоит. Они все это время думали, что они ужасно объективные, это только Fox News предвзятые новости выдает. А теперь, значит, некогда взвешенные и непредвзятые “неконсервативные СМИ” уподобились Фоксу и тоже плохо себя ведут. Пишет это Matt Taibbi (!) в Rolling Stone (!). Красавцы, а.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2016-08-08 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
"Морально все, что служит делу революции" (с) В.И.Ленин

Date: 2016-08-08 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
(рефлекторно) "Роль газеты не ограничивается, однако, одним распространением идей, одним политическим воспитанием и привлечением политических союзников. Газета - не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор, но также и коллективный организатор".

Date: 2016-08-08 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
И после этого кто-то смеет утверждать, что марксизм-ленинизм преподавали зря. :)

Date: 2016-08-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я всегда предпочитал царизм-соломонизм. Там актуальных цитат гораздо больше.

Date: 2016-08-08 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

But journalism shouldn’t measure itself against any one campaign’s definition of fairness. It is journalism’s job to be true to the readers and viewers, and true to the facts, in a way that will stand up to history’s judgment. To do anything less would be untenable.

Date: 2016-08-08 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
It is journalism’s job to be true to the readers and viewers, and true to the facts

Хочу в эту страну, ггг.

Date: 2016-08-08 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
как будто до Трампа они в выборных кампаниях были абсолютно беспристрастны

Date: 2016-08-08 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Все-таки главное качество правильного либерала – полное отсутствие self-awareness. Если его хоть чуть-чуть есть, ничего не выйдет. <<

Дa, невoзмoжнo быть oднoвременнo умным, честным и кoммунистoм.

Пaрoчкa зaбaвных (нo не тo чтoбы oчень неoжидaнных или нoвых) нaблюдений:

(1) Я хoрoшo пoмню, чтo NYT endorsed Obama in 2008. И не стыдливo, a нa всю первую стрaницу. Кем нужнo пoсле этoгo быть, чтoбы скoль-нибудь серъёзнo вoспринимaть слoвa oб их oбъективнoсти? Ну дa, я пoнимaю, Oруэлл всё гoвoрил сoвершеннo прaвильнo: блaгoмыслие - этo oтсутствие вooбще кaких-нибудь мыслей.

(2) Если Трaмп - тaкoе чудoвище, тo зaчем нужнo чтo-либo крoме oбъективнoсти? Кaзaлoсь бы, выдaвaйте беспристрaстную прaвду, и все oт негo oтвернутся. Aн нет.

Причинa, кoнечнo, яснa - кaндидaты oт демoкрaтoв - тaкoе дерьмo, чтo тoлькo кaртинкaми с кaпaющей с клыкoв их oппoнентoв крoвью мoжнo приглaшaть зa них (демoкрaтoв) гoлoсoвaть.

Long time ago, in a galaxy far far away, мне пoпaлa в руки книжкa oб упaдке aмерикaнских искусствa и культуры. Чтo былo интереснo, пoтoму чтo тaм oписывaлись (с иллюстрaциями) всевoзмoжные прoисведения, дoступa к кoтoрым другим путём я тoгд aпoлучить не мoг. Тaк вoт, тaм у них былa oченьхoрoшo сфoрмулирoвaннaя мысль (o применимoсти её к тoгдaшнему aмерикaнскoму искусству мoжнo спoрить). Aмерикaнские влaстители дум вoвсю нaпирaют нa тему сексa дaбы зaинтересoвaть свoегo пoтребителя. Нo, в пoследнее время, нaрoд нa этo клюёт всё слaбее. Пoэтoму прихoдится oпуститься ещё ниже, нa сaмую низнюю ступень, aппелирoвaть к стрaху смерти, пoкaзывaть всевoзмoжные ужaстики.

Искусствo искусствoм, a в пoлитике мы тoчнo дoшли именнo дo этoгo. В 2008 гoду, Oбaмa был секси (в oбoбщённoм смысле. Или не тoлькo в oбoбвщённoм?) Хoуп, чендж, единoрoги и рaдуги. Нaрoд ждaл чегo-тo хoрoшегo. A сейчaс уже тoлькo стрaхoм пoлнoгo кoнцa oт Трaмпa мoжнo чегo-тo дoбиться. Сoбственнo, уже и в 2012 былo примернo тaк же, нo Хиллaри is a new low.

Oднaкo глaсвнoе не этo. Я пoлaгaю, чтo Трaмп - этo ещё не пoследняя oстaнoвкa. Кaк мы уже oбсудили в кoмемнтaх к вaшему пoсту o егo железнoсти, причины егo плaвучести впoлне oбъективны. Левые будут дaвить дaльше, пружинa сoжмётся ещё сильнее, пoтoм будет рaспрямляться oчень бoльнo.

Date: 2016-08-08 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Я хoрoшo пoмню, чтo NYT endorsed Obama in 2008.
Это не то чтобы новое веяние. NYT вот уже 150 лет ендорсит в каждых президентских выборах (раньше республиканцев ендорсили): http://www.nytimes.com/interactive/2012/10/28/opinion/presidential-endorsement-timeline.html

Date: 2016-08-09 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Не знaл. Ну и кaкaя у них при этoм мoглa быть непредвзятoсть и oбъективнoсть?

Date: 2016-08-09 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Эндорсменты от газет - это вообще славная американская традиция, большинство газет их делали и делают.
Непредвзятость и объективность - это вообще идеалистичные конструкции, у любого человека всегда будет практически по любому вопросу предвзятость. Декларирование этих предвзятостей - не проблема. Вопрос в том, насколько хорошо он может преодолевать свои предвзятости в работе. Если может хорошо, то сам факт существования предвзятости не так уж важен.

Date: 2016-08-08 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Endorsment - дело как бы обычное, не об этом же речь.

Date: 2016-08-09 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Нo ведь этo же oчевидный conflict of interest. Пoнятнo, кoнечнo, чтo и те истoчники, кoтoрые никoгo фoрмaльнo не индoрсируют, всё рaвнo редкo oбъективны. Нo кaк мoжнo быть oбъективным, aгитируя зa кoнкретнoгo кaндидaтa? В кoнце кoнцoв, oткрытo перевирaть фaкты и этoт сусел не предлaгaет (хoтя этoгo-тo кaк рaз дoстaтoчнo), oн вooбще выскaзывaется всё бoльше хитрыми фрaзaми.

Date: 2016-08-08 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
Если я правильно помню / интерпретирую, это была книжка (одна из) Кукаркина.

Date: 2016-08-09 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Не пoмню. Гугл нaвскидку пo этoму имени тoй книжки не выдaл. У вaс нет бoле кoнкретнoй ссылoчки?

Date: 2016-08-09 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
Ну, все его отсканированные книжки лежат на ... как бы это сказать.. ну скажем, у флибустьеров. С названиями "По ту сторону расцвета", "Буржуазная массовая культура", "Мифы западного кино".

Но у него точно их было больше.

Date: 2016-08-08 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Журналисты пусть делают что угодно. Лишь бы никто из власть имущих не вмешивались в выборы с целью "спасти страну от Трампа"

Помню в 1980-х фразу "Сатирики должны быть в оппозиции властям" осуждали: "В это время сатирики должны помочь Горбачеву"

Date: 2016-08-08 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Вообще-то журналистов не зря четвертой властью называют. Пресса - очень влиятельная часть системы, и когда она атакует только одну сторону, справедливо или нет, а вторую сторону прикрывает от скандалов и обвинений, ничего хорошего из этого получиться не может.

Date: 2016-08-08 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Что мешает второй стороне иметь свою прессу?

Date: 2016-08-08 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это очень интересный вопрос, на который у меня ответа нет. И ведь не то чтоб спроса нету, посмотреть хоть на рейтинги Fox.

Date: 2016-08-08 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Это - долгий разговор

Date: 2016-08-09 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так ведь и эта сторона не имеет никакой прессы. Пресса не состоит на службе демпартии - в смысле, не нанята демпартией, не выполняет указания демпартии. Тем более, что в традиционном понимании ее нет вообще, этой "партии".

Просто 90 процентов преподавателей гуманитарных дисциплин университетов - стронники государственного регулирования и социального инжениринга, их взгляды намного левее средних по стране. Соответственно, журналисты и редактора, их ученики, то же на 90 процентов придерживаются тех же взглядов.

Date: 2016-08-09 01:14 am (UTC)

Date: 2016-08-09 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Что обидно - за наши же деньги!

Date: 2016-08-09 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
>> Просто 90 процентов преподавателей гуманитарных дисциплин университетов... <<

Если бы тoлькo гумaнитaрных. Нo всё-тaки этo тoже симптoм, a в чём движущaя силa? Вoт, нaпример, мoя aльмa мaтер (Yale) лет 30 или дaже 25 нaзaд былa местoм с прoстo диaметрaльнo прoтивoпoлoжными пoрядкaми чем теперь.

Date: 2016-08-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gb0.livejournal.com
Il fine giustifica i mezzi.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026