Прогрессия

[chasovschik]

Движение Black Lives Matter славится удачным выбором своих умученных от полиции Хорстов Весселей. Трейвон Мартин, Майкл Браун и так далее. До сих пор все эти жертвы были хотя бы безоружными. Очередная же икона, невинноубиенная Korryn Gaines, погибла героически: отстреливаясь от полиции, которая пришла ее арестовывать за безобразное поведение во время траффик-стопа.

Уровень восприятия этой истории на Vox’e:

So even if Gaines acted erratically and the shooting was legally justified, some activists argue that police could have done more to not shoot and kill Gaines.

For example, could the police have brought in a better-trained negotiator to help calm Gaines down and get her to surrender peacefully? Did police consider that shooting at Gaines could injure the child, or leave him without a mother if they killed her?

Did police account for other possible issues affecting Gaines — she may have suffered from lead poisoning, which can cause irrational behavior — possibly suggesting she wasn’t fully to blame for her actions?

И они не шутят, они сочувственно цитируют этих “некоторых активистов”. Это всерьез там стоит такой вопрос – не должна ли была полиция сначала выяснить, не слишком ли высок уровень свинца в крови тетки, которая в полицию стреляет. Но и Vox, при всех его достоинствах, не главное мое впечатление на эту тему. Главное лежит на Феминистинге.

One video in particular of Gaines’ interaction with police during a past traffic stop, has left me—in all honesty—relatively immobilized. The video depicts several police officers interacting with Gaines after having pulled her over, first attempting to give her a ticket for driving without insurance and later arresting her in order to tow her car. She refuses nearly every single police order. Her resistance is constant and searing. She is defiant, unyielding, and loving. She is earnest, angry, and patient. I had never observed anything like it before—until I remembered, I had.

Gaines (to police): “I’m not afraid of y’all. I don’t know what fuck y’all don’t get. I’m not scared of y’all.”

Это практически житие святой, проект памятника новой Розе Паркс, которой проклятые расисты посмели выписать штраф за езду без страховки и которая погибла, но не сдалась. Настоятельно рекомендую прочесть целиком, просто для понимания текущего момента. Собственно, одного этого текста достаточно для того, чтобы засобираться на другой глобус, не надо даже следить за нынешней избирательной кампанией.

“Сраная Америкашка катится в сраное говно”™. Напоминает мне это все поголовное сумасшествие русской интеллигенции во второй половине девятнадцатого века и в начале двадцатого. Потом выжившие будут сокрушаться, какую страну потеряли.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[cathay-stray.livejournal.com]

Now at least we can rest assured Gaines had gotten enough lead poisoning in her body but she wasn't left able to spread the disease.

[yankel.livejournal.com]

Она отстреливалась, как Чапаев.
Помянем героиню

[whocares1970.livejournal.com]

Такой выбор героев - не баг, а фича.

А времена нас ждут весёлые, это да. Мирным затуханием не обойдётся.

[tandem-bike.livejournal.com]

Джорджи, Ааааа! Зачем???

ты знаешь как я к тебе отношусь. тем обиднее мне.

ну зачем это раздувание жабы в воздушный шар?? и хозяин хорош, кстати. любой средненормальный американ на эту историю смотрит типа Охх есть психов однaко, хорошо что не убили ее мальчика и она не прикончила пару полицейских, а вполне могла. несчастная сумасшедшая. аминь.


ГЕРОИНЕЙ ее делают только какие-то совсем заебонные фринджевые коментаторы, зачем их выдавать за мейнстрим?? Часовщик, зачем?? ведь людям ее и не жалко особенно. агрессивная вооруженная сумасшедшая. могла перестрелять преифов а застрелии ее. все нормально, бывает. психичка. такая реакция ... а вы из того делаете какой-то прямо национальный кошмар. ведь НЕТ этого.

что есть?

1. сломать позвоночник молодому мускулистому парню нельзя дергая машину так или иначе его швырнули очень грубо. ладно, фрик-инцидент.
2. застрелить ребенка с игрушечным пистолем - это зассать. не посидели в крузере, не присмотрелись, не подумали. вон из полиции дураков.
3. придушить полу-идиота виноватого в продаже штучно сигарет - зверство и садизм.
4. застрелить перпа который просто полез к себе в карман - истерика. простительная, конечно. в отличие от 1.2.3.
5. брякнуть головой об асфальт темнокожего дядьку потому что тот по-англицки не розумеет - зверство и садизм.
6. расстрелять сумасшедшего невооруженного ничем кроме пары "мечей", с которыми он танцует по улице - зверство и садизм.

психичка она и есть психичка эта тетка.

а у БЛМ есть ПУАНТ, как говорит Спамс. и не один. много.

[lapot.livejournal.com]

Нету.

[tandem-bike.livejournal.com]

иногда мне кажется что вы все помешались. не БЛМ а именно вы.

в жестокости и беспределе полицейских именно к черным сомневаться на мой взгляд смешно - слишком много датапойнтов.

это не делает БЛМ симпатичнее, конечно. ну пуант есть. их много.

отрицать это - мягко говоря лунатизм... не видеть очевидного - лунатизм.

как ты правиьно говорил, черных перпов черные копы ненавидят не менее чем других перпов. но кошмарные инциденты с неоправданным убийством и калеченьем малопреступных идиотов - как ты понимаешь я флоридский случай не рассмартиваю, тма было нападение и самозащита - так вот, эти инциденты отрицать -это лунатизм. и непорядочно. зачем ты так?

ну да, конкретная тетка просто психичка. была ею и умерла ею. аминь. не жалко - опасная тетка, могла несколько жизней с собой прихватить.

но вот дурачка с сигаретами - жалко.
парня которому позвоночник переломили - жалко.
и многих других.

полицейская бруталити не легенда. может ты это у себя там не видишь.




расизм не легенда. он повсюду. я тебе кажется рассказывала как всего 6 лет назад моему фимжу-сикху газ отказались залить в Джорджии как всего 11 лет назад в китайского парня тоже на юге стреляли, и на это местные прореагировали никак.

ты не понимаешь потому что белый и в торонто. и сын твой белый.

как-то горько мне. не потому что сын у тебя белый, а потому что ты и многие другие умные - откючили мозги совсем насчет БЛМ.

БЛМ может сволочи бляди блабла, но ПУАНТ есть. и не один. не "нету" а есть.

[tandem-bike.livejournal.com]

яд хоминем.

у меня недавно умер папа. я его очень любила. и люблю.

а твой жив, слава богу и слава тебе.

но представь что папа мой или твой коричнев. или даже черенкаксапог.

и не говорит на нашей шпрехе. и вышел погулять, а какое-то дерьмо позвонило в полицию - мол бродит тут какой-то подозрительный, я боюсс.

полиция приехала и видит моего или твоего коричневого папу. полиция подола к нему и строго вопросила а нахуй он тут ваще, и докУмент спросила.

а он ночего не пинял.

полиция пригрозила, потребовала показать. он не понял, но испугался. у испуганных людей лицо малоприятное. тут твоего или моего коричневого папу ухватили, руки назад и шарах об асфальт. у него пошла кровь изо рта, сломан нос вывыхнута рука. как окажется потом, не работает левая нога- вертебрал фрактюр, с наездом на нерв. бессознательного и кровоточащего твоего моего папу отвезли в больницу в наручниках. приковали ногой к кровати, не дали врачу снять наножник - не полагается.

скажи мне. ты так же будешь защищать доблестную полицию?

случай реальный, кстати.

не понимаю я тебя. плохи у нас дела, может не в Канаде, но у нас они плохи. и БЛМ правы, хоть они тоже расисты.

[rezoner.livejournal.com]

Расизм есть расизм есть расизм. И движение БЛМ - расистское.

[tandem-bike.livejournal.com]

ну хорошо, пусть расисткое. это не отменяет того что пуант ( Спамсинк ТМ) - есть.

[gb0.livejournal.com]

пуант у них действительно есть –– полицейские как-то по нынешним временам не очень заточены на resolution конфликтов, а все больше на "ткнем мордой в пол, а там посмотрим", и товарищей с синдромом вахтера не так тщательно, как хотелось бы, фильтруют. Но главный premise – что конкретно черных стреляют чаще (потому как black lives don't matter) –– это не очень правда. Плюс, реакции BLMщиков на black-on-black crime – точно ставят жирный крест на их названии. Им определенно пофигу на black lives. А еще на инфраструктуру, которая обслуживает преимущественно черных.

Плюс, копы положительно не всегда несут ответственность. Как с этим продаваном сигарет, мистером Гарнером. Да, wrongful death суд ПД даже не стал доводить до решения –– settled out of court за миллионы (про то, что от мертвого негра толку больше, чем от живого – это отдельная история). Но по уголовке – полицейских признали невиновными, и никакой incentive быть аккуратнее в будущем –– у них нет.

[man-of-motley.livejournal.com]

чаще, в два раза примерно, если брать статистику cdc. мужиков, впрочем, в 9 раз чаще чем женщин оттуда же.

[ny-quant.livejournal.com]

Какой у нормального человека может быть конфликт с полицией? Если к Вам подойдёт коп и скажет прекратить whatever you're doing и Вы знаете, что он в каком-то смысле прав (ну, незаконно продавать сигареты поштучно), то Вы послушаетесь или будете залупаться? Вот то-то и оно. А потом удивляются плохому обращению.

[whocares1970.livejournal.com]

Пoинт у них есть, кoнечнo, тoлькo вoвсе не тoт, кoтoрый пытaются видеть левые. A примернo тaкoй же, кaк и у "пaлестинцев". Я в свoём кoмменте гoвoрил не o тoм, чaще пoлиция стреляет чёрных или белых (хoтя уже дoстaтoчнo былo гoвoренo и цифр пoкaзaнo нa тему o тoм, чтo чёрных стреляют не чaще).

Я o тoм, чтo oни oчень зaкoнoмернo выбирaют, из-зa кoгo из зaстреленных устрaивaть бунты. Oни делaют этo не из-зa срaввнительнo невинных и безoбидных. A из-зa oткрoвенных бaндитoв врoде Мaртинa или Брaунa. Пoтoму чтo их мессидж не: "Перестaньте стрелять невинных чёрных", a: "Мы не пoзвoлим вaм, крекеры, стрелять дaже пo чёрным бaндитaм". Пoтoму чтo речь не o пoискaх рaвных прaв, a o нaциoнaльнo-oсвoбoдительнoй вoйне.

[tandem-bike.livejournal.com]

абсолютно не так. протесты были за самых разных черных.

не говоря о том что с Мартином дело было не вполне в ПОЛИЦИИ вообще, к нему привязался вигилянт и кретин, человек с нестойкой психикой которого в полицию уже не брали именно поэтому.

их мессидж то как ты его видишь - ты сам и придумал.


мне смешно вообще что я как бы их защищаю - они мне до фени абсолютно. мне просто не нравится реакция на них. "расисты" и "демагоги" среди ниц наверняка есть. но и пуанты у них есть. нельзя выкидывать младенца с водой.

[chasovschik.livejournal.com]

Требования их, кстати, видали? Очень впечатляющая платформа (https://policy.m4bl.org/platform/).

[man-of-motley.livejournal.com]

редкий случай когда не соглашусь.
да, blm расисты. да, уроды, потому что разыгрывают расовую карту.

но необоснованное применение силы полицией - однако, факт. и это приведет к куда более сильному немирному затуханию. даже в случае описанном в посте «отстреливание от ареста» натянуто как сова на глобус. а вот силовой арест за невайолетное нарушение - таки факт.

[chasovschik.livejournal.com]

Насколько я понял, эскалация там происходила постепенно и исключительно в силу наглости и идиотизма жертвы на всех этапах процесса. Про натягивание совы на глобус не понял. Она что, не отстреливалась на самом деле? Вроде этого никто не отрицает.

Необоснованное применение силы полицией, конечно, бывает, чего уж тут. Вот с их расизмом статистические проблемы. Как бы даже и наоборот. Впрочем, это все обсуждалось уже тыщу раз, как выше справедливо пишет Лапоть.

[man-of-motley.livejournal.com]

Она что, не отстреливалась на самом деле?
В статье и в других источниках - как утверждают выстрелила в ответ когда полиция таки начала стрелять.

Вопрос опять-таки никуда не делся - в чем была социальная значимость силового ареста одинокой матери.

Я вполне себе предсталяю ситуацию, в которой, скажем CPS попробует засунуть свой поганый нос в мой дом, притащив на поводке полицаев - и наткнется на баррикаду и ответный огонь. Ибо не хуй.

Необоснованное применение силы полицией, конечно, бывает, чего уж тут.
Оно не конечно бывает. Оно выражено в законах и в настрое самой полиции. "We say - you obey", "our guys shall return home" - это не случайный взбрык, это идеология, и идеология превосходства.

Полицейский, который направляет ствол на безоружного гражданского в рамках рутинной операции и для собственной безопасности - это не бывает, это уже полный пиздец, вопрос только в том, как быстро появятся новые Корлеоны которым начнут доверять больше чем полиции.

[whocares1970.livejournal.com]

Тaк кaкoе же тут несoглaсие? С мoей стoрoны, пo крaйней мере, сoглaсие пoлнoе - неoбoснoвaннoе применение силы пoлицией - этo весьмa oпaснo. Причём кaк слевa, тaк и спрaвa. Я прoстo гoвoрил o другoй чaстo вoпрoсa, o тoм, кaк БЛМ выбирaют тхе жертв, кoтoрые стoят бучи. Их мoтивaция - нaциoнaльнo-oсвoбoдительнaя вoйнa, a не желaние рaвных прaв. Вoт, кстaти, хoзяин журнaлa дaл ссылку нa их плaтфoрм, тaм всё дoстaтoчнo oткрoвеннo:

http://chasovschik.livejournal.com/1001402.html?thread=9136570#t9136570

[gb0.livejournal.com]

Эда можно договориться до того, что надо выдать достаточно пигментированным лицам лицензию на все возможные nonviolent нарушения закона, а то начнут задерживать, и еще побьют или застрелят, а это харам. Я так понимаю, этого часть BLMщиков чего-то подобного и хочет.

[chasovschik.livejournal.com]

Не столько "можно договориться до", сколько "речь идет о" (http://www.vox.com/2016/8/5/12364580/police-overcriminalization-net-widening). Сослагательное наклонение тут давно не требуется.

[man-of-motley.livejournal.com]

Еще можно повышать профессиональный уровень, однако. Но, конечно, зачем если можно просто завалить наглухо погань гражданскую, которая сама же считает что "ты слушайся дяденьку полицейского, и тебе никогда ничего не будет". :Двасловаотлаврова:

[gb0.livejournal.com]

И вообще –– долой пораженчество, blmщиков и ихнюю комуняцкую пропаганду "а у вас там негров обижают".

The United States of America is the greatest country in today's world and likely the greatest country to ever exist on the planet. It is the only nation explicitly conceived in liberty, fully dedicated to the proposition that all men and women are created equal and that it is possible to achieve a society just enough for all. It should be noted that by equality, we Americans mean the equality of rights and opportunity, not the equality of outcome – which implies some Americans really ending up better off than the others. None the less, we do strive to provide the best average outcome for any particular group of our people. Even you take a group commonly perceived "disenfranchised", such as Americans of African origin, you will find that

* Americans of African origin as a group enjoy the highest life expectancy at birth among any group of African origin in any country of the world throughout the recorded history
* Americans of African origin as a group enjoy the highest average purchasing power parity-adjusted per-capita GDP of any group African origin in any country of the world throughout the recorded history
* Americans of African origin as a group enjoy the highest upward mobility rate in the world compared to any other group of African origin in any non-African country throughout the recorded history
* Americans of African origin as a group enjoy the best education in the world compared to any other group of African origin in any country of the world throughout the recorded history
* Americans of African origin as a group enjoy the highest degree of freedom in moving around the world as compared to any other group of African origin anywhere on Earth throughout the recorded history – due to high average per-capita GDP and the visa-free travel opportunities the US passport provides

What does America demand in return? Not much. Basically, the demand is the same from anyone, regardless of origin, gender, religion or sexual preferences. America expects you the citizen being a decent person, upholding American laws, keeping up your word, paying your taxes and trying your best at not doing to others things you really do not want to be done to yourself.

We should all be really proud of America. So should be the BLM folks, instead of burning down our flags and displaying disdain for the republic for which those flags stand –– all while shouting "America was built on racism and slavery", "America was never great", "f*ck the police" and other abominations. After all, no one is there to prevent these wonderful people from leaving America for a better, less racist a place.

I hereby pledge my allegiance to this Flag of these United States of America:

and to the Republic for which it stands, one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all.

[nahernah.livejournal.com]

Среди черных тоже бывают разумные люди. Ларри Элдер вот, например: https://www.youtube.com/watch?v=IFqVNPwsLNo

[chasovschik.livejournal.com]

Кто бы спорил. Их вообще-то довольно много.