Про стандарты

[chasovschik]

Практически все, в чем демократы обвиняют Трампа заранее, они сами успешно делают уже сейчас. И их целевая аудитория воспринимает это как должное. Оно и понятно: травить с помощью IRS консерваторов – это же хорошо и правильно. Но ведь не дай бог будет наоборот, это получится покушение на основы государства и общества.

Из этой же серии еще одна история: владелец ресторанчика попросил полицейских не ходить больше к нему обедать. А то другие посетители не одобряют. Тамошний шериф про это написал в Фейсбуке, в том духе, что у владельца бизнеса есть право отказывать кому угодно, но и у них, полицейских, есть право носить деньги за обед в другие места. По этому поводу возникла оживленная дискуссия, в результате которой ресторатор, весь в слезах, сослался на недоразумение из-за языкового барьера, принес полиции извинения и предолжил бесплатные обеды. У его действий, однако, нашлись защитники с вот такой аргументацией:

However, some people said others should not be so quick to vilify the business.
‘It’s quite sad that cops and their apologists are trying to ruin a business simply for trying to make a wise business decision,’ Chris Larmore wrote.
‘If a person went into any restaurant with an array of lethal and nonlethal weapons, they would be banned. If said person had immunity from the law then it would only strengthen the case against the person.
‘Furthermore, a business owner has the right to deny any customer they choose. If that person(s) then decides to financially ruin the business via slanderous propaganda, then that is illegal.
‘Police breaking the law…say it aint so…who would’ve thought.’

Судя по тезису об оружии, это говорит не либертарианец или консерватор, а либерал. Интересно, что он писал, когда неподалеку оттуда – это в окрестностях Сиэттла – происходила известная эпопея с отказом кондитера-христианина делать свадебный торт лесбийской паре. Вот эта мысль – a business owner has the right to deny any customer they choose – приходила ли ему тогда в голову?

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

странная история!

я подумала что видимо так - это маленький этнический ресторанчик. ходят туда в основном те же китайцы. я помню один такой. правда в китайгороде... зайти туда было очень неприятно - хозяин, еле говоривпий по-английски, был неприветлив и даже испуган, мол ЧУЖАК зашел. там сидели группы мужчин постарше, отдельно - женщины с детьми вместе, пара семей, половина столиков свободна. хозяин и "сажать" нас явно не хотел, а когда посадил, нашел столик явно самый плохой, и так далее. мой приятель хотел встать-уйти, но мне было интересно что будет дальше. ну, обслужили, с кислой мордой без улыбки и с видом мученика. мы решили чтоони просто не хотят чужих, у них достаточно своей клиентуры а чужая, американская, их напрягает.

наверное и тут так? завсегдатаи сказали хозяину что полиция их напрягает, хозяин попросил полицию не приходить, а потом жутко испугался из-за фолл-аута.

а вопрос про то может ли хозяин отказать - интересный вопрос. мне кажется смотря чего хозяин. пекарни или ресторана - да, может. волмарта - не может.
до сих пор не забуду как моему фимжу, сикху, отказали в джорджии на бензоколонке. сволочи, хуесосы, но.. право-то имеют...

[whocares1970.livejournal.com]

>> завсегдатаи сказали хозяину что полиция их напрягает, хозяин попросил полицию не приходить <<

Если тaк, тo oн пoлнaя мрaзь. Нo рaзгoвoр не oб этoм, a o тoм, чтo левые, в дaннoм случaе, не вoзрaжaют, a кoгдa христиaнинa зaстaвляют oбслуживaть гoмoсвaдьбу - этo для них нoрмaльнo.

Кстaти, былo бы крaсивo, если бы и пoлицейские пoпрoсили пoсле этoгo рестoрaтoрa не прихoдить к ним, если егo oгрaбят. Я пoнимaю, с фoрмaльнoй тoчки зрения, тут мoжнo грoмкo гoвoрить o тoм, чтo ппoлициы - этo гoсудaрственнoе, и oбязaны oбслуживaть всех. Нo, пo крaйней мере, oни мoгут егo oбслуживaть, скaжем тaк, с прoхлaдцей и пoдкoвыркaми.

Не будем тaкже зaбывaть o всевoзмoжных регуляциях, пo кoтoрым любoй мнoгoквaртирный кoмплекс oбязaн oткрывaыть у себя мини-прoджект, любoй врaч, принимaющий нoвoгo пaциентa, дoлжен брaть кучу других, кoтoрые желaют, челoвек, oткрывший детский сaдик, дoлжен взять энный прoцент умственнo oтстaлых и меньшинств, etc. A вoт пoлицейских (или прoстo людей с oружием) мoжнo пoслaть из рестoрaнa.

Вoбщем, кaк Чaсoвщик и нaписaл, любaя гaдoсть OК, если oнa нaпрaвленнa прoтив неверных... пaрдoн, для прoдвижения прекрaснoй прoгрессивнoй aдженды.

[tandem-bike.livejournal.com]

что там про врача?? о чем ты??

случай странный и интересный. есть и иная интерпретация... расистская.

депьютиз шерифа они или белые или черные. вряд ли китайцы.
про китайский расизм я тебе много могу подрассказать. а тут понимаешь мужики чужие, бело-черные, смеются, громко разговаривают на своем, понимаешь языке.. мешают общаться своим... плюс пушки на них и вообще они представители закона щтой непонятной страны. пусть лучше сюда не ходят.. как-то так. но потом, когда бедняге начали грозить возмущенные горожане, он понял что не надо так... или не понял, просто испугался.

а насчет того случая с лесбиянками и пирогом - это редкий случай когда я против лесбиянок. они это специально сделали. майн кампф себе в подарок на свадьбу. чтоб войти в историю. нормальные люди не стали бы.

[stumari.livejournal.com]

> а насчет того случая с лесбиянками и пирогом - это редкий случай когда я против лесбиянок. они это специально сделали. майн кампф себе в подарок на свадьбу. чтоб войти в историю. нормальные люди не стали бы.

я тоже так думал,
но вот ниже статью привел, у либеральных френдов в ФБ увиденную
статья, понятно, написана с их точки зрения,
но может, и правда, это не они хотели в историю войти, а Авакян
http://chasovschik.livejournal.com/999034.html?thread=9089914#t9089914

[chasovschik.livejournal.com]

Кстaти, былo бы крaсивo, если бы и пoлицейские пoпрoсили пoсле этoгo рестoрaтoрa не прихoдить к ним, если егo oгрaбят.

Нет, красиво бы это не было. Так что в одном из заявлений шерифа, не помню уже, где именно я это видел, он напрямую сказал, что ничего подобного не будет, несмотря ни на что.

[cema.livejournal.com]

+1

[whocares1970.livejournal.com]

Кaкoй вы серъёзный, прaвo слoвo. :)

[slavka.livejournal.com]

<< eсли бы и пoлицейские пoпрoсили пoсле этoгo рестoрaтoрa не прихoдить к ним, если егo oгрaбят >>

дык по закону они и так не обязаны - даже если его убивать будут, они имеют право не приеxать

[whocares1970.livejournal.com]

Кaк тaк? Этo же их рaбoтa?

[chasovschik.livejournal.com]

А что ему фолл-аут, если у него своя клиентура? Нет, думаю, это обычный азиатский ресторанчик для обычной публики, не чайнатауновское тайное заведение для своих.

[tandem-bike.livejournal.com]

he got death threats...

so why do you think he was saying that police are not welcome?

[stumari.livejournal.com]

Как я понимаю, это не Чайнатаун, не НЙ, не ЛА и даже не Сиэттл,
это маленький белый городок, хотя и ближе к Сиэттлу и к нам:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sedro-Woolley,_Washington
As of the census[2] of 2010, there were 10,540 people, 3,995 households, and 2,609 families residing in the city. The population density was 2,766.4 inhabitants per square mile (1,068.1/km2). There were 4,303 housing units at an average density of 1,129.4 per square mile (436.1/km2). The racial makeup of the city was 86.1% White, 0.3% African American, 1.9% Native American, 1.4% Asian , 6.8% from other races, and 3.3% from two or more races. Hispanic or Latino of any race were 14.0% of the population.

вот еще статья, что это было "недоразумение", и проблемы перевода,
но даже там сказано, что
"“Police not welcome here,” the [owner's] son told the deputies."
http://www.rawstory.com/2016/07/chinese-restaurant-owner-deluged-with-threats-after-sheriff-wrongly-accuses-him-of-banning-cops/

[tandem-bike.livejournal.com]

what's your take on WHY???

i offered the only explanation that made sense to me, since i was a "victim" of a similar unwelcome stance in a chinese restaurant in philly once... and well-familiar with how insular the chinese can be. and how racist, actually. several experiences with friends/residents. it goes beyond second generation...

[chasovschik.livejournal.com]

В то, что владелец ресторана говорит по-английски плохо, я могу поверить, даже если он живет не в каком-нибудь чайнатауне, а в белом городке. Бывает. А вот в то, что по-английски плохо говорит его сын, мне поверить очень сложно.

[gb0.livejournal.com]

А чем история с бейкери закончилась? Я что-то помню про 135k$, Орегон и пару лесбиянок, хотя могу и ошибаться...

[chasovschik.livejournal.com]

Именно так. В отличие от этого шерифа, та пара не пожелала признать за хозяевами пекарни права им отказывать. Орегонское Bureau of Labor and Industries приказало (http://www.huffingtonpost.com/2015/07/02/sweet-cakes-by-melissa-fined-same-sex-wedding_n_7718540.html) кондитерам выплатить жертвам дискриминации эти самые сто тридцать пять тысяч damages за отказ в обслуживании. Народ начал было собирать им деньги через GoFundMe и почти уже собрал, но GoFundMe это дело прикрыл, по идеологическим соображениям отказавшись обслуживать проклятых биготов-ненавистников; им, по всей видимости, отказывать в сервисе на таких основаниях можно. Тогда кампанию перенесли на Continue to Give и собрали для них три с половиной сотни тысяч (http://www.washingtontimes.com/news/2015/jul/14/sweet-cakes-melissa-crowdfunder-breaks-record-352k/).

Еще один живописный штрих в той истории - кампанию по травле кондитеров возглавляла владелица другой кондитерской.

[gb0.livejournal.com]

Да, пришлось погуглить и конкретно (все какие-то другие случаи всплывали, колорадо, северная ирландия).
I guess I was really looking for this:

http://firstliberty.org/wp-content/uploads/2016/04/160425-Kleins-Opening-Brief-FINAL-w-Appendix-1.pdf

FirstLiberty подали от лица Клейнов иск в Oregon court of Appeals. Там вся история неплохо описана, и главное -– можно будет отслеживать как дело идет, потому как прецедент-с. Там истцы клеймают нарушение законов прямого действия (конституции США и штата Орегон) и некоторые процедурные моменты. Интересно же ж, как оно пойдет.

[whocares1970.livejournal.com]

Всё этo - oчереднoе дoкaзaтельствo тoгo, чтo пoлитические решения и пристрaстия - этo не лoгически oбoснoвaннaя oблaсть жизни, a рaспoзнaвaние пo системе "свoй-чужoй" нa oснoве некoтoрых бoлеe глубoких пaрaметрoв. Big deal.

Кстaти, Круз вoт был, кaзaлoсь бы, гoрaздo бoле лoгичным выбoрoм чем Трaмп. И сильнo oнo ему пoмoглo?

[tandem-bike.livejournal.com]

'specially for you there is a book out -something like Death of White Christian America.

https://www.amazon.com/End-White-Christian-America/dp/1501122290

[whocares1970.livejournal.com]

I never said the WCA would still live. In fact, I have been stating that it is basically gone. I am just saying that the result is not nice at all.

[yankel.livejournal.com]

Но это же Совдем Другое Дело!

[gb0.livejournal.com]

Il fine giustifica i mezzi. Сталин, говорят, был большой любитель синьора Никколо, нынешние левполездуремары – видимо, тоже.

[jgofri.livejournal.com]

Slanderous propaganda, by definition - is something that is not only insulting, but also not true.
Не говоря уж о том, что автор - идиот по поводу business decision. Мне доводилось работать в студенческие годы в довольно хреновом районе. Большинство владельцев ресторанов и ресторанчиков давали полицейским скидки, старались привлечь их к себе - если местное население знает, что полиция может заехать в любой момент, просто за чашкой кофе, то упомянутое население с меньшей вероятностью явится в обколотом виде и с пистолетами.

[yankel.livejournal.com]

Может это из тех ресторанчиков, куда обколотые зайти боятся....А полицию хозяева ресторана предпочитают не видеть рядом.

[jgofri.livejournal.com]

То есть два варианта. Либо в ресторане у людей есть реальные основания опасаться полиции - либо они живут в башне из слоновой кости, в уверенности, что защита полиции им ни к чему вообще.