chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

В том, что исламист-демократ убил пятьдесят человек в гей-клубе, виноваты республиканцы и консерваторы – создали атмосферу ненависти своими анти-ЛГБТ законами, запрещающими мужикам ходить в женские туалеты. Это, значит, The Atlantic нам объясняет; или вот Роберт Кример, муж-уголовник сенаторши Шаковски и большой либеральный идеолог, пишет про то же самое: республиканцы и Трамп создали атмосферу ненависти, вот геев и убивают. Поэтому надо запретить все оружие. Или вот, скажем, адвокат из ACLU так ненавидит атмосферу ненависти и всех, кто ее создает, что хоть топор вешай: “I don’t care who shooter claimed allegiance to. We don’t have to look beyond the hateful culture right here to understand how this happened”. Там вообще надо читать весь его твиттер. “I spend my life fighting Christian homophobia while being loved & supported by my Muslim family. Fuck your take on an entire religion.” Хорошие у них там адвокаты, в ACLU, мыслят ясно и непротиворечиво, и излагают внятно.

Ислам же тут совершенно ни при чем, там-то никакой атмосферы ненависти или гомофобии какой-нибудь и близко нету. В конце концов, смертная казнь за гомосексуализм полагается не во всех мусульманских странах, а только в десяти из них. Поэтому CNN рассказывает несознательному электорату, отчего не надо пользоваться термином “исламский терроризм”. Мол, конечно, тут один консервативный эксперт говорит, что надо бы понимать мотивацию людей, которые хотят тебя уничтожить, но другие эксперты с ним не согласны и утверждают, что нельзя бросать тень на весь ислам, когда нас хочет уничтожить только малюсенькое меньшинство мусульман, миллионов сто всего, которые к тому же превратно понимают ислам.

Так что это нам надо меняться, как говорит наш президент, а не исламу, ни в чем не повинному. А пока мы не поменялись, our betters нам помогут. Фейсбук закроет неправильные страницы, модераторы на Реддите поудаляют неправильные сообщения и комментарии, а пресса все это доброжелательно объяснит. Все, пошел я на задний двор лэндскейпингом заниматься, заодно создам там еще немного атмосферы ненависти.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2016-06-13 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
1. центральная флорида, мусульманский центр. WFTV9.
запись клерика-лектора. заездной из Ирана лектор в чалме говорит о том что смерть это "просто" наказание - и что гомосексуалов и лесбиянок надо убивать, что это "милость" и "сострадание" убивать их.
по-английски говорит - обращается-то он к американцам. они не знают фарси и арабского. к флоридским американским мусульманам.

после чего тележурналист рассказывает о своем разговоре с директором мусульманского центра. тoт заявил что мол мы имеем право приглашать кого хотим, и мол, это вообще было частное мероприятия.


ну конечно частное. я рассказывала давно про пятилетку, рожденного в Вермонте, который в "частном" мусульманском детсадике научился рисовать как он убивает евреев.

2. еще интересно выступил отец террориста - заявил что его сына очень раздражали целующиеся мужчины, мол, на глазах у него собственного сына трехлетки целовались. мол и него ЛГБТ в горле прям сидели. и что РЕЛИГИЯ К ЭТОМУ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

вы верите? сложите 1 и 2 вместе. все еще не уверены про религию? a rhetorical question. it is all about guns and "hatred".

хотите 3?

3. в прошлом году Dept of Justice выпустил репорт, в котором утверждается что "убийства чести" в Америке - на подъеме. после нескольких попавших в прессу ужасов 2009-2012, всякие мусульмански общественные лица горячо осудили - только их стало больше с тех пор.

4. Orlando LGBT already said that it is all abut hatred. and guns. NOT religion.


IDIOTS OH IDIOTS.

5. oh yes, i forgot. the terrorist's estranged wife. froma n Uzbek family. quite pretty. he beat her and he had "temper" problems. her entire statement is an attempt to blame it all on his "temper".
Edited Date: 2016-06-13 02:31 pm (UTC)

Date: 2016-06-13 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
простите, а можно ссылку на пункт 4. Orlando LGBT already said that it is all abut hatred. and guns. NOT religion.

Вы ее переформулировали, видимо, не могу найти. Но хочу ;-)

Date: 2016-06-13 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну простите уж, я сейчас не могу искать опять. я утром читала гугль новости, кликнула на "США", там было с десяток статей, какую-то открыла, а там радуга и вот такое заявление в смысле того что это все про ненависть к гэям мол а не про что другое.

что в общем похоже на ЛГБТ - они в подавляющем большинстве суперлевые. кроме меня. я же тоже ЛГБТ хоть сплю только с мужчинами.

Date: 2016-06-14 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Понятно. Видимо, это был какой-то отдельный ЛГБТ, а не известный авторитет.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-14 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2016-06-14 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-14 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2016-06-14 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-14 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2016-06-14 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-14 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2016-06-14 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-14 02:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-13 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я посмотрел твиттер (https://twitter.com/Center_Orlando) и фейсбук (https://www.facebook.com/thecenterorlando), ничего такого не нашел.

Но тут надо иметь в виду, что "Orlando LGBT" - это же не организация, куда надо вступать, а если не вступишь, то ты уже и не LGBT. То есть там может быть множество разных групп активистов с пересекающимся членством (типа, пять активистов создают десять групп и организаций, и выступают от лица всех), и всегда может найтись кто-нибудь, ляпнувший какую-нибудь особо редкостную глупость. Как и в любом другом срезе общества.

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2016-06-14 05:15 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-13 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Будем следить за продолжением банкета.
Думаю, мы много нового узнаем.

Date: 2016-06-13 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я пока ничего нового не узнал. Я это все, собственно, и сам мог написать заранее - известно же, что эта публика будет нести. Единственный сравнительно новый пойнт в этом потоке - "а мы не знаем, действительно ли он принадлежал к ISIS. Мало ли что он там говорил, партбилета-то у него не было!" Про стрелка этого я каких-нибудь удивительных новостей тоже не жду. Разве что расскажут, что стрельбу он устроил потому, что его бросил любовник-латино, вот это будет поворот. Но я, пожалуй, не поверю.

Date: 2016-06-13 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Поглядим, что напишут наши левые товарищи в ЖЖ. Пока они молчат
Думаю, что будет всячески отрицаться сзязь с исламизмом и педалироваться тема свободного доступа к оружию

Date: 2016-06-13 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Хуже всех пришлось некоторым американским профессиональным атеистам. Вот уж кому пришлось наступить на горло собственной песне ради партийной линии:

Now the take-away from all that should be that a) assault rifles in the hands of a single madman can cause horrific casualties, and b) this was a hate crime against the gay community. Unfortunately, I predict that all that will reverberate through the media is that he had an Islamic name, therefore we’ve got to do something about the Muslims.

Бедняги.
Edited Date: 2016-06-13 02:55 pm (UTC)

Date: 2016-06-13 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну ведь обидно же. Он точно знает, какой должен быть take-away, а быдло сопротивляется и делает свои ненавистнические выводы, его не спросясь. Еще и глумится, если ненароком к нему заглянет.

Date: 2016-06-13 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
А мне из прекрасного далека интересно. Как правильно провести грань между hate crime, которое с каждым может случиться при виде мерзости, и террором? Вот у нас как мусульманин видит еврея, у него вскипает ретивое, и он сдержать себя не может, поэтому хватает нож и режет (если есть что схватить посерьёзней, - тоже хватает). Казалось бы, типичный hate crime. Но оккупанты всех гребут под одну гребёнку и впаивают nationalistically motivated crime. Сиречь, террор.

А как у вас?

Date: 2016-06-13 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Не знаю деталей, но - судя по "статистике" в тексте Кримера - у нас большую часть того, что можно хоть как-нибудь записать в hate crimes, записывают заодно и в террор. Но только с нужной стороны. Зато ненужный террор записывают в насилие на рабочем месте. Так что хрен посчитаешь.

Date: 2016-06-13 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
А кто же главные террористы, угрожающие Америке?

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-06-13 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-13 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-06-13 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-13 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-06-13 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com - Date: 2016-06-13 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-13 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selfmade.livejournal.com - Date: 2016-06-13 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-06-13 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-13 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] selfmade.livejournal.com - Date: 2016-06-13 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-13 09:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-13 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com


мне кажется ничего не надо проводить - хэйт-крайм по сути и является террором. с точки зрения общества, это вызов закону и подрыв устоев общества.

Date: 2016-06-13 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Мне кажется, небольшая разница есть.

Преступление ненависти - и есть конечная цель.
Террор - инструмент для изменения политической обстановки в обществе. Вон у Брейвика и манифест был заготовлен.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-13 09:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-13 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] progulshik.livejournal.com
хэйт-крайм - это мыслепреступление. по сути - термин "хэйт-крайм" это вызов закону и подрыв устоев общества.
Edited Date: 2016-06-13 09:03 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-13 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulshik.livejournal.com - Date: 2016-06-14 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-06-14 01:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-13 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
Я даже не поленился сделать скриншот thinkprogress. Получился длинным, но уж очень последний заголовок понравился.
Image (http://ic.pics.livejournal.com/genka8/9799374/1184/1184_original.jpg)

Date: 2016-06-13 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, ThinkProgress хорош весь целиком, без исключения, и всегда, а не только по случаю.

Date: 2016-06-13 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] man-of-motley.livejournal.com
Фейсбук закроет неправильные страницы, модераторы на Реддите поудаляют неправильные сообщения и комментарии, а пресса все это доброжелательно объяснит.
Да ладно, типичная либеральная политика засовывания головы в песок. Нет радикального ислама, никто не пишет на фейсбуке и реддите чего не надо, безработица вот тоже падает, и так далее по списку. Только сколько не говори "халва" слаще не будет. То, что масс-медиа исключают себя из обсуждения реальных проблем приведет только к обсуждению реальных проблем на уровне слухов и догадок - а это только усиливает воздействие на неокрепшие умы за всякие разумные пределы.

Date: 2016-06-14 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Про то, что он несколько раз заходил в клуб, писали. Осматривался, мол, и готовился. И вроде бы еще к Disney World присматривался. Про dating app нигде ничего не видел.

Date: 2016-06-14 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] e-clair.livejournal.com
Он общался с некот. из этого клуба по смарт-фону через dating app - LATimes.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-06-14 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-clair.livejournal.com - Date: 2016-06-14 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-14 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
а что там за история, что первый же человек, выскочивший из клуба, когда началась стрельба, держал дверь, не давая остальным выйти? Всё интереснее и интереснее.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2016-06-14 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2016-06-14 09:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-14 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
всё-таки вот вроде все привыкли уже, но умение поставить всё с ног на голову, как будто так и надо, и не покраснеть при этом - всё равно иногда впечатляет. Что это за люди? Мы же с ними по одним дорогам ездим!
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026