chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

The Obama administration is engaged in a broad push to make more home loans available to people with weaker credit, an effort that officials say will help power the economic recovery but that skeptics say could open the door to the risky lending that caused the housing crash in the first place.
….
Housing officials are urging the Justice Department to provide assurances to banks, which have become increasingly cautious, that they will not face legal or financial recriminations if they make loans to riskier borrowers who meet government standards but later default.

Проклятые скептики опять почему-то сомневаются в эффективности прогрессивных социальных программ. Интересно, какие бы у них могли быть к тому основания?

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2016-04-05 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-paramon.livejournal.com
Сначала раздадут очередные ништяки тем, кто за них проголосует, а потом обберут банки за неправильные ссуды. Это мы уже проходили. Как раз банки только что позакрывали свои Mortgage Consent Orders. Теперь можно по новой.

Date: 2016-04-05 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
И заодно Буш окажется опять во всем виноват.

Date: 2016-04-05 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так именно Буш все это и начал. А откуда, Вы думаете,взялся финансовый кризис 2008-го года? Вы хоть помните, с какой программой шел Буш на второй срок?

Date: 2016-04-06 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] bpatuiiika.livejournal.com
Ваабщето - Клинтон, ви будете смеяццо.

Date: 2016-04-05 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так именно Буш все это и начал. А откуда, Вы думаете,взялся финансовый кризис 2008-го года? Вы хоть помните, с какой программой шел Буш на второй срок?

Date: 2016-04-05 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Нету в вас эмпатии

Date: 2016-04-05 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Мы тут в альтернативной вселенной вообще люди безжалостные.

Date: 2016-04-05 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вот прямо в этой статье написано, что для людей со средним кредитным баллом количество мортеджей сократилось на 90%. С каких пор это произошло? Правильно, со времен subprime mortgage crisis. Который при ком случился? И вследствие чьей политики?

Но удивляет стремление Обамы наступать на одни и те же грабли, что и Буш. Хотя, конечно, у Обамы гудок пожиже, надеюсь, обратно на 90% количество плохо обеспеченных кредитов не раздует. Да и времени маловато.

Date: 2016-04-05 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Нина, все ок. Все беды от Буша.

Date: 2016-04-05 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А от кого subprime mortgage crisis? Просвети.

Date: 2016-04-05 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
С тобой эта тема уже обсуждалась. В твоем журнале. Поищи.

Date: 2016-04-05 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, и что ты оттуда вынес? Вот, посмотри еще разок: http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/infocus/achievement/chap7.html

Хочв тебе сообщить, что я здесь непосредственно на месте все это прожила и тогда тоже всемэтим интересовалась.

Date: 2016-04-05 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ага, с 70-х:)). Тут-то всего 8 лет прошло, и, согласно хозяину, Буш уже не при чем, а как вашего любимого Буша тронешь, так сразу -- с 70-х:))

Еще раз прошу высказаться на тему ADDA, что скажете, господа хорошие?

Date: 2016-04-05 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Хозяин журнала сказал, что Буш не причем? Именно так?

Date: 2016-04-05 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну, он с сарказмом высказался, мол, у них опять Буш виноват.

Обама пока только предлагает, granted, прямо в ногу с Бушем, но все же пока только предполагает, а тот все это сделал.

Date: 2016-04-05 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну что поделать, если Обама во всем любит Буша обвинять? Уж 8 лет, как правит, а все Буш кровавый в глазах стоит

Date: 2016-04-05 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я бы попросил унести Ваш Bush Derangement Syndrome из моего журнала куда-нибудь еще. Мне это надоело еще несколько лет назад. Не любить Буша - это одно, приписывать ему все грехи мира, в том числе достижения Клинтона и даже Картера - совсем другое.

Date: 2016-04-05 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, разумеется, хозяин-барин. Но заметить соринку в глазу нынешней администрации, не замечая бревна в глазу предыдущей, в форме конкретных ADDA и Zero-downpaynment initiative -- -- тоже надо уметь:))

Засим, откланиваюсь.

Date: 2016-04-05 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Весьма признателен.

Date: 2016-04-05 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Особое внимание прошу обратить на American Dream Downpaynment Act, который с downpaynment-ом помогал, а вот потом -- упс. Ну и ломанулись все, кому не лень, если можно практически забесплатно дом купить. А что потом надо будет остальное выплачивать, ну так это ж будет потом,

Date: 2016-04-05 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Еще раз

https://en.wikipedia.org/wiki/Government_policies_and_the_subprime_mortgage_crisis

Смотри даты. Когда появились первые сабпраймы, кто принимал законы, какие экономисты поддерживали.
В статье все есть.

Date: 2016-04-05 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я тебе просто конкретный закон привожу, ADDA, а ты мне вообще. Кто протолкнул и подписал этот закон? Что он предполагает? Страничку не из вики, а официальные архивы, достижения администрации в цифрах, так сказать.

Date: 2016-04-05 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Буш протолкнул его и подписал. Если ты помнишь наше обсуждение, никто с Буша не снимал часть вины. К кризису привела политика целого ряда администраций.
Но у тебя при, слове Буш, слюновыделение начинается. Ты на него вешала и будешь вешать всех собак и через 20 лет

Date: 2016-04-05 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Потому что Обаме не срамно такими вещами заниматься, он демократ и что-то такое примерно от него ожидается, а Бушу -- срамно. И тем, кто только за то, что Буш называется консерватором, прощают ему десятую долю того, чего не простят Обаме, тоже гордиться нечем.

Date: 2016-04-05 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Кто прощал Бушу то, что не прощали Обаме?
Ты хоть раз читала консервативную критику Буша? Представляешь, когда зародилось Tea party movement?

Date: 2016-04-05 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А Zero-downpaynment initiative, прошу прощения? Это что? И где была ваша альтернативная вселенная, когда этот консерватор "с человеческим лицом" мортгиджи забесплатно раздавал?

Date: 2016-04-05 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Даты. По ссылке.

Date: 2016-04-05 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Я а здесь объясняю в популярной форме:


http://ny-quant.livejournal.com/576504.html

Date: 2016-04-05 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Без рассказа про давление на банки со стороны сначала активистов, а потом государства, без затей клинтоновской администрации и конкретно деятельности его HUD под руководством нынешнего нью-йоркского губернатора это все не объяснение, а вторая половина объяснения: как банки стали выкручиваться, когда их поставили в крайне невыгодное положение. Ну да, выкрутились они вот так, но и про первую половину забывать тоже не надо.

Date: 2016-04-05 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это имеет такое же отношение к кризису как и деяния Буша, о которых переживает Нина.

Date: 2016-04-06 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Значительно более существенное по многим причинам, но суть похожая. А вообще это отношение куда значимее, чем тонкости обращения с финансовыми инструментами.

Date: 2016-04-06 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Нет, это совсем не так.

Date: 2016-04-06 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Скажите, а зачем Вы вступаете в споры, где приходится вот так аргументировать? Это у нас не в первый раз так, может, есть смысл просто игнорировать мое прискорбное невежество? Давайте я буду прозябать в пучинах своей глупости без необходимости читать эти Ваши величественные вердикты?

Date: 2016-04-06 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Более подробные объяснения у меня в журнале. Вы их видели, поэтому повторять лень, а не приходится.

Меня почему-то никогда не покидает надежда, что собеседнику придет в голову усомниться в своей партийной прессе и прислушаться к голосу разума. Но в реальности ничего такого обычно не происходит, как Вы только что видели на примере беседы с доктором кодаком про климат. Вам, наверное, кажется, что Вы более информированы, не так ли?

Ну, прозябайте, если Вам так это нравится, не смею настаивать.

Date: 2016-04-06 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
О, партийная пресса в дело пошла, прямо как у ппк-птичкина. Тоже хорошо.

Объяснения у Вас в журнале я видел. Из них следует, что Вы прочитали Книгу, сильно впечатлились и Все Поняли. Бывает, конечно. Вам там намекают, однако, что описана только часть факторов, причем не первичных. Эти намеки, как и мой, Вы отметаете безо всякой аргументации, причем, как следует уже из этой Вашей реплики, Вы уверены, что на самом-то деле более информированы Вы, и голос разума - это тоже исключительно Вы. Книгу же прочитали, как же.

Собеседники, случается, и прислушиваются к голосу разума. Но для этого голос разума должен звучать несколько иначе. Более разумно, что ли, не говоря уж про убедительность.

Date: 2016-04-06 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ей богу, мне никого профита нет каждому по отедельности заново талдычить. Я же говорю - прозябайте на здоровье.

Date: 2016-04-06 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
(печально) Так, значит, тому и быть.

Date: 2016-04-07 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
я сомневаюсь что предложенное поможет. скорее всего будет кирдык пиздеческий...

но вообще есть хорошие социальные прогрессивные программы - они не все плохие. я могу перечислить сразу несколько, если вам интересно, конечно.

Date: 2016-04-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Данная ситуация хороша тем, что сомневаться или там что-нибудь подозревать совершенно незачем. Можно просто посмотреть, что получилось, когда это попробовали в прошлый раз.

Date: 2016-04-07 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
yes but let me tell you about a little but well-known "old-industrial" town i worked for 4 years after my fellowship.

an old milltown, it was charmingly disgusting, kind of like Rochester NY after Kodak ( or was it Xerox) folded - sturdy mills and miles of those, some being turned into lofts for the new hipsters and yuppies, others depressing and empy and dangerous, on lots overgrown with weeds and dust and wire fences. of course a river runs through it, too.

now, my town was also very heavily black, about 30% - there was an interesting, charming historical reason for it, but the charm has fizzled, and there were ghettos.

Kennedy era "projects", ghastly high-rises, were half-occupied and as ruleless as Dajfur, and half -empty and crumbling.

a horror show.

then, in 1980s, some well-intentioned idiot decided that an alternative to this multistory horror is - barracks. one-story ugly military-style low-celiniged human beehives. which they buit enough of to create a new no-go zone and a freshly dysfunctional trashbin of a housing development.

in 2004 or so, someone finally saw the light. he or she ( smile but it is a he, actually, mostly) - recognized that in those stinky and infested by needles and vermin abodes - there are people TRAPPED - old and young. people who really don't belong in the trash.

sorry for the bathos.

the guy did something differently - created another kind of project. esthetically pleasing, perfectly landscaped, with lots of privacy ( as opposed to the barracks!), 2-story condo-like spaces with A LOT of street lights, close to a a bus station and pharmacy, renter-patrolled, with "rent with option to own" arrangement over whatever years, and with pretty severe rules, including curfew for the young'uns and enforceable noise laws.

and it WORKED. unlike the barracks, this new and progressive and socialist idea - lived. the houses were not trashed. there are no needles on the grass and no beer bottles. there are grandmas with kids. the underlying tragedy of an african american family has not bee fixed, but at least the innocents were removed into a safe zone.

i was - impressed.

socialist? you bet. good? and how.

March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026