chasovschik: (watch)
chasovschik ([personal profile] chasovschik) wrote2016-03-18 06:50 am

Мало ли что

… if Trump wins the nomination, he could find a path to winning the votes of most regular Republicans — in addition to all the irregular ones he’s lured to the polls.

Вот мне сейчас тоже так кажется – потенциал Трампа на ноябрьских выборах недооценен обеими сторонами. С другой стороны, понятно, что будет происходить в прессе: все мы помним, что они четыре года назад делали из Ромни, который просто ангел во плоти и которому нечего было предъявить, кроме собаки на крыше автомобиля. С Трампом они оттянутся вовсю. Собственно, уже начали, просто еще приходилось отвлекаться, чтобы пнуть Хиллари (потому что Сандерс им всем ближе). Сейчас пинать Хиллари станет нельзя, прочие республиканские претенденты перестанут представлять угрозу, и все это воинство двинется на Трампа, а ограничений у них никаких давно не осталось. Увидим много интересного. Не уверен, правда, какой у этого будет эффект; в случае с Трампом все может получиться наоборот – чем больше вся эта сволочь будет рисовать его фашистом, расистом, гитлером-муссолини, идиотом и анти-интеллектуалистом, а сторонников его – первобытными кретинами, тем больше у него будет сторонников и тем решительнее они будут настроены. Как после атаки на его митинг в Чикаго. Кое-кто из этих ребят все это понимает, но сдержать себя все равно не может, как и все остальные. У прессы особого выбора тоже не будет: поскольку Хиллари очевидным образом никуда не годный кандидат, единственный для них путь – сделать ее оппонента еще хуже. Учитывая, насколько Хиллари плоха, это в данном случае для прессы обозначает уход в совершенно средневековые глубины, что повышает вероятность backfire. Не исключаю вариант, когда пресса выкатывает тщательно выдержанный “до после номинации” Настоящий Компромат на Трампа, и выясняется, что его электорату на это плевать, потому что прессе он давно не верит, а как бы даже и наоборот.

Ну и не следует забывать, что за всеми криками про раскол и катастрофу в Республиканской партии как-то потерялось то обстоятельство, что у демократов тоже все совсем не так просто – пока что получается, что очень далеко не все миллионы сторонников Сандерса готовы голосовать за Хиллари. Плюс мелкие детали типа того, что явка у нее пока что жалостная против небывало высокой у республиканцев, что афро-американцы поддерживают ее совсем не так интенсивно, как Обаму, что белый рабочий класс на глазах уходит к Трампу, ну и так далее.

Поставить, что ли, сотенку против Хиллари, пока она в таких фаворитах?

Mirrored from Gears and Springs.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 01:57 pm (UTC)(link)
мне кажется что Трамп если получит номинацию, начнет строить мосты. по идее он должен встретиться с этим, как его, КЭЙР, ассоциацией амер. арабов, с ассоциацией мусульман, и разъяснить позицию и извиниться. кроме этого он должен бы встретиться с наиболее яркими представителями БЛМ и успокоить их тоже. или купить. неважно. остаются бабы. а бабу как известно не обманешь, баба сердцем чует (ТМ). поэтому баб можно оставить в покое.

я думаю не одна я такая умная, у него есть советники и ему все это уже напели. посмотрим.

[identity profile] mrs-paramon.livejournal.com 2016-03-18 02:19 pm (UTC)(link)
Встречаться с КЭЙР он не будет. Их официально расследуют за связи с террористами, и в стране навалом мусульман, которые плевать хотели на КЭЙР и точно также не хотят в стране "сирийских беженцев" ибо они от этого всего сами сбежали в Америку.

Я уверена, что Трамп найдет более умный и неординарныс способ уговорить мусульман за себя голосовать. И уже даже нашел. Есть уже целые организации мусульман, которые убеждают других мусульман, что республиканская партия в большей степени представляет их моральные интересы, чем демократическая партия (не надо забывать, что мусульмане тоже против абортов и однополых браков).

Во вторых, есть навалом черных, которые остывают к БЛМ и вообще имеют классовые, а не рассовые интересы. Просто их в телевизоре не показывают.

Женщины (не люблю слово "бабы") думают головой и тоже имеют интересы за пределами тех, которые им предписывает анатомия. Особенно те, у которых есть семьи, дети. Именно многие женщины потяряли к Хилари уважение после историй с Биллом и то, что она его не послала, а наоборот (мужчинам как раз такой подход понравился больше).

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 02:37 pm (UTC)(link)
i did not know re terrorist connections, but somehow not surprised. however, you have to understand ( and Trump has to understand) that those навалом мусульман - they do not dig hate-speech, and are seriously afraid of "internment" or just are concerned about safety. granted there are more anti-jewish hate acts in than US than anti-muslim, american muslims of any generation are unlikely to vote for a man who says " i won't let muslims into the US" - those people have 100-strong family connections back in Lahore and cousins who want to study engineering at SUNY and twice-removed nieces they want to marry their american doctor sons.. etc. he needs to connect to those навалом мусульман, or they will go with cruz or hillary.

as to абортов и однополых браков - Trump is not a social conservative, thank heavens. that would be the last straw for me.

as to навалом черных, которые остывают к БЛМ - tell me Mrs. P, do you actually know a single black person? this is not an attempt at humiliating you, it is a genuine question. and one more question - do you know any BLM members... ? please tell.

i am following BLM-occupy at my alma mamma, closely - well, it is featured in every issue of my alum magazine, it did not make national news, interestingly. do you know what is my alma mater? who studies there? Mrs. P, this is american creme-de-la-creme, super-elite, kids in the top half-percent of academic/social achievement... and that includes black kids. black kids who have occupied the presidents' office and demanded ridiculous, totally bizarre revision of history - they are third plus generation black intelligentsia. they are upper class if i ever saw one Mrs. P!!!!

as to your last paragraph, i would like to answer separately.
in short, though - i think you are projecting your own feelings onto "many women".

"stand by your man" was invented by a woman, in case you forgot.
Edited 2016-03-18 15:46 (UTC)

[identity profile] mrs-paramon.livejournal.com 2016-03-18 04:42 pm (UTC)(link)
"tell me Mrs. P, do you actually know a single black person? "

As a matter of fact, many conservative-leaning blacks (yes, there are those!) and religious blacks oppose BLM. I personally know many blacks, who strongly oppose BLM - they work on Wall St. and like being protected by police. Then there are black Jews (and being Jewish doesn't make them less black). Yes, we have those too in NY/NJ (some are orthodox Jews). So please don't generalize that all blacks are the same (that would be very racist of you). There are different kinds of blacks and they don't all have the same priorities.

"i am following BLM-occupy at my alma mamma, closely - well, it is featured in every issue of my alum magazine, it did not make national news, interestingly. do you know what is my alma mater? who studies there? Mrs. P, this is american creme-de-la-creme, super-elite, kids in the top half-percent of academic/social achievement... and that includes black kids. "
I have no idea where you went to school. It sounds impressive - congratulations.

""stand by your man" was invented by a woman, in case you forgot. "
Not sure what you are trying to say here. My husband doesn't sleep around with interns and doesn't get accused of raping a whole bunch of women. If he did, I wouldn't be standing by him. The fact that Hillary does, significantly reduces her in the eyes of many feminists (not to mention sexual harassment and rape victims).

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 04:48 pm (UTC)(link)
i never said all blacks are the same, i just doubt your sample and your insight.

also i don't need you to congratulate me on my alma mater - i used it to show you that your CLASS argument sucks - these are upper-class blacks, and they are very much BLM. this was not to impress you- you silly - but to demonstrate that your "class" argument does not hold water.

as to "significantly reduces" and "in the eyes of many feminists" - feminists are mostly idiots nowadays.

and Bill has not been convicted of either sexual harrassment or rape.

i congratulate you on your husband, but i do not think less of Hillary ( whom i do not like heaven knows) for "standing by her man.

you are either very young, Mrs. P, or very rigid. please do not project your own rigidity onto "many women" before you get their opinion ;-))




[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-18 04:56 pm (UTC)(link)
Это Вы напрасно. Проблема Хиллари не в "standing by her man". Проблема в том, что она принимала в этих процессах очень активное участие. То, как она обходилась тогда с его жертвами, закатывая их в асфальт, вошло в анналы. Поэтому сейчас, когда она изображает из себя икону феминизма, у многих это вызывает сильную изжогу - а вовсе не потому, что нынешние феминистки по большей части идиотки (что, кстати говоря, не так).

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 11:16 pm (UTC)(link)
i am aware that she stood by her man by trying to destroy whatever was in his way, including paua johnson. :-)

as to the feminists - i said MOST not all.

[identity profile] mrs-paramon.livejournal.com 2016-03-18 07:00 pm (UTC)(link)
First, as a true believer in superiority of own intellect, you are using a condescending tone of voice, which I find to be rude. As to intellectual superiority, the stuff you learned at your elite school might have given you a lot of intellect, but not necessarily wisdom. I wasn't going to compare intellects here, but I went to Columbia. I had many black classmates. We had lots of conversations during our trip to Africa. The class vs. race argument is something that I picked up from them and heard many times since.

"as to "significantly reduces" and "in the eyes of many feminists" - feminists are mostly idiots nowadays. "
Yes, not all feminists went to an elite university.

"and Bill has not been convicted of either sexual harrassment or rape."
OJ wasn't convicted of murdering his wife either.

"you are either very young, Mrs. P, or very rigid."
I certainly feel very young! And I am absolutely rigid. That's what the Master of the Universe said about the the Jews: we are stiff-necked people. And guess what? That's why we are still here while others have disappeared.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 11:15 pm (UTC)(link)
Well, i want to apologize if i sound superior. i certainly did not mean to. i meant to sound annoyed. which i am.


and BTW i have no delusions about my intellect, it is very second-rate.
the ONLY reason i mentioned my alma - is because i got a chance of meeting plenty of entitled and radicalized black middle and upper class kids. to me that destroys your "class" argument. but completely. as do recent event in my alma or rather at my alma - with more entitled privileged black kids who are all sold out to BLM.

feminists unfortunately are mostly idiots, whether they went to a community college of hahvahd. indeed, it is harder to find them at the former. too busy getting an education and surviving to care about crap.

comparing Bill LCInton - no love of mine - and OJ - is unfair and toxic. murder is murder. fucking with consent anything that moves is not murder.

re rigid.. i don't think rigidity would help the Jews, and i don't think Jews except maybe the super-orthodox are rigid at all as a group. that is an overstatement and a blatant generalization.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 11:20 pm (UTC)(link)
BTW, read the comments -

http://emiggo.livejournal.com/792725.html


i left the post public so you can see it.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-18 02:21 pm (UTC)(link)
Ну это как бы общее место - получив номинацию, все резко меняют риторику. Вопрос, не нарушит ли Трамп правила и здесь. Извинений, во всяком случае, я бы не ждал.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 02:46 pm (UTC)(link)
ну, разъяснений каких-то что ли.

знаете Ч., он божена. и ябожена. :-) я ему через немогу симпатизирую.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-18 02:50 pm (UTC)(link)
У меня он отвращения не вызывает, во всяком случае. Из республиканцев мне был активно неприятен только Кристи, а Трамп сойдет. Единственное, что напрягает - он не республиканец ни хрена, не консерватор, и не правый, и электорат у него соответствующий, но когда он чего нахомутает (да и уже сейчас), валиться это все будет на республиканцев, правых и консерваторов.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 03:00 pm (UTC)(link)



республиканскую партию пора прикончить и развалить. он это может. из нее надо лепить две или три партии. а то что есть - каунтер-продуктивно и еще менее эффективно чем демократы.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2016-03-18 03:03 pm (UTC)(link)
Если он заодно развалит и демократов, на пару с Сандерсом, то на здоровье.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 03:43 pm (UTC)(link)
i wish, but their establishment is solid and consistent in comparison.

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2016-03-18 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-03-18 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2016-03-18 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com - 2016-03-18 16:32 (UTC) - Expand

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-18 10:50 pm (UTC)(link)
Извиняться нельзя, извиняться - худшая из политик: все равно извинениям никто не поверит, а впечатление <струсил> потом не сотрёшь.

Он может найти другие способы.
Во всяком случае, за Форда, в открытую требовавшего остановить иммиграцию, говорившего много чего о мусульманах и пр. разноцветный разноприщуреный либеральнейший Торонто проголосовал с большим энтузиазмом под фырканье интеллектуалов и закатывание глаз <мне стыдно за мой город!>

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 11:18 pm (UTC)(link)
perhaps clarifying rather than apologizing? but yes, for
no muslims to be let in the US" he would have to apologize. on the other hand we just had two arrests, as in - TODAY's news!! - two ISIS fighters, both immigrant muslims, and of course that second generation guy that ran to the Kurds and declared that ISIS life was "too hard" on him. bastard.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-18 11:35 pm (UTC)(link)
Моль, я здесь на эту неполиткорректную тему разговаривал с местными не из аппер мидл, а просто мидл класса. Так вот они в более вежливой форме говорят то же, что и Трамп. А на предмет сочувствия к сирийским беженцам и пр. - это другая часть общества, которая не будет жить е этими самыми беженцами на одной улице или в одном аппартмент-билдинге, у них дома стоят миллионы и они рефьюджи видят на картинке в телевизоре.

А уж что говорят немусульманские иммигранты, те же индусы с китайцами, я тебе в открытом доступе пересказывать не буду.

Поэтому нет ему никакого смысла ничего кларифаинг. Он сказал вслух то, что эти люди думают, вот и все. А т.к. им надоело слушать, что они расисты, ксенофобы, фашисты, тупое необразованое быдло и пр., то <кларифаинг> будет стоить ему поддержки сотен тысяч избирателей.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 11:43 pm (UTC)(link)
you know i do have some leftie bleeding-heart left in me.
a lot of these folks ARE refugees and ARE harmless. the question is - how to prevent those second-generation jihadists from being born...

that last guy - is just a loser. he could have done a movie theater massacre - instead he went to syria.

i would ship them all there if i could :-)
Edited 2016-03-18 23:44 (UTC)

[identity profile] lapot.livejournal.com 2016-03-18 11:55 pm (UTC)(link)
Я не о них сейчас. Я о Трампе.

Он не будет ни извиняться, ни оправдываться - и правильно сделает, и то, и другое было бы политическим самоубйством. Его популярность держится на том, что тысячи людей, которых местные продвинутые хуйвебины с университетскими дипломами, считающие себя продвинутыми интеллектуалами, зашельмовали <расистами, ксенофобами, фашистами> далее везде поддерживают сказаное вслух - своё право говорить вслух все, что они считают нужным.
Его популярность, пардон за высокопарность, самому неудобно, держится на декларации свободы слова, совести и пр. очень простых вещей, которые господа прогрессисты пытаются явочным порядком приватизировать.

Избрание Форда в Торонто - явление того же порядка, просто помельче: на 3.5 млн., а не на 350.

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2016-03-19 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2016-03-19 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2016-03-19 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2016-03-19 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2016-03-19 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapot.livejournal.com - 2016-03-19 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com - 2016-03-19 16:56 (UTC) - Expand

[identity profile] man-of-motley.livejournal.com 2016-03-18 04:36 pm (UTC)(link)
И тогда он точно проиграет. IMHO сейчас популярность Трампа как раз в том, что он клал с пробором на политическую корректность и на прессу. И ничего с ним не происходит. Странно думать что дело именно в Трампе - так себе он кандидат. Но то, что он первый вышел против всего того, что достало то самое "неинтеллектуальное большинство" и показал что яйца у него есть - как раз дает возможность голосовать протестно. Против всей это либеральной re-education.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-03-18 04:40 pm (UTC)(link)
raw anger does not get you far..

[identity profile] man-of-motley.livejournal.com 2016-03-18 04:58 pm (UTC)(link)
А это не ангер, и тем более не рав ангер. Просто консерваторы по непонятным мне причинам зачем-то раз за разом садяться играть с либеральными шулерами по их правилам. Трамп хорош тем, что он делает правильное - он переворачивает столик, устанавливая свои правила. Понятно что БеЛеЭмной, ОВэЭсной и прочей шняге это не нравится - условия игры были для них комфортными. А ангер он будет когда, скажем, ублюдки типа анти-трамповских попробуют по нашей улице как в чикаге ходить.