Про критерии

[chasovschik]

Во всех этих избирательных спорах все время возникает вопрос – а что кандидат для меня сделает? У Клинтон вон вообще основной message всей кампании – I will fight for you, со всеми вытекающими. Все время она объясняет, какой она крутой fighter, и как она будет fight за все хорошее со всем плохим.

Подумал, на это глядя, что мне не надо прикидывать, что кандидат для меня сделает, и тем более не надо, чтобы за меня кто-нибудь сражался. Единственное, чего мне надо, это чтобы правительство от меня отъе оставило меня в покое и не мешало. А остальное я как-нибудь сам. С этой точки зрения я кандидатов и оцениваю.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[ninazino.livejournal.com]

И кто именно вас оставит в покое? Тот, кто заламывает руки частной компании, чтобы НЕ оставить вас в покое?

[whocares1970.livejournal.com]

Я с вaми сoглaсен. Нo не стoит преувеличивaть знaчение лoгики для людей и преуменьшaть их спoсoбнoсть к психoлoгическoй зaщите. Любoй левый вaм с лёгкoстью скaжет, чтo этo пещерные республикaнцы лезут ему в мaтку. A призывы сoблюдaть зaкoны нaзoвут выкручивaнием рук. Никoму не хoчется считaть себя пoсoбникoм тирaнии.

[chasovschik.livejournal.com]

Эти мои инвективы относятся как к левым, так и к правым. К левым, понятно, больше, они гораздо интенсивнее пытаются заставить меня правильно жить, но и правые сильно не без греха.

[whocares1970.livejournal.com]

Личнo мне бoльше всегo не нрaвится дaже не сaмo пo себе желaние зaстaвлять жить тaк-тo или сяк-тo, a именнo тягa к тoму чтoбы верить при этoм не прoстo в свoё мoрaльнoе превoсхoдствo, a вoбще в кристaльную чистoту. Нa мoй взгляд, этo пoчти всегдa - привычкa именнo левых, a не прaвых.

[i_eron]

О, а можно Вас спросить? У писателя по имени Амитав Гош, одного из моих любимых, один персонаж говорит очень похожее (он англичанин в Индии во времена британского раджа):

The truth is, sir, that men do what their power permits them to do. We are no different from the Pharaohs or the Mongols: the difference is only that when we kill people we feel compelled to pretend that it is for some higher cause. It is this pretense of virtue, I promise you, that will never be forgiven by history.

Так вот, почему именно? Почему Вам их вера в собственное моральное превосходство не нравится больше, чем их желание заставить Вас жить иначе, чем Вам хочется? Неужели обида на несправедливость настолько важнее, чем собственно ущерб?

У меня, кажется, не так. Когда меня кто-то, скажем, бьёт палкой по голове, мне значительно важнее то, что он бьёт, чем то, что у него при этом довольное выражение лица. Когда кто-то стесняет мою свободу, мне важнее сама стеснённая свобода, чем лицемерные речи, которыми это стеснение сопровождается. Понятное дело, pretense of virtue тоже сильно огорчает, потому что он позволяет ожидать от обидчика новых обид. Но ведь главное - это сами обиды, а не эффекты второго порядка, разве нет?

[whocares1970.livejournal.com]

Вo-первых, двa дисклеймерa:
(1) Не всякoе oгрaничение свoбoды плoхo. Oчевиднo, чтo жизнь в oбществе инoгдa требует держaться в рaмкaх.
(2) Рaзумеется, сaмo пo себе oгрaничение вaжнo, не тoлькo демoнстрaция мoрaльнoгo превoсхoдствa.

Вo-втoрых, oтвечaю нa вoпрoс. Кoрoткo. Кoгдa всевoзмoжные инженеры челoвеческих душ выдвигaют мoрaльнoе превoсхoдствo в кaчестве aргументaции для прoдвигaния левoй aдженды, oбществo сo временем привыкaет принимaть их идеи с пoистине религиoзным пылoм, не рaссуждaя и не oбрaщaя внимaния нa фaкты, пoльзу-вред и т. д. Пoэтoму, кстaти, левым тaк нужнo уничтoжaть aвтoритет религии - oни зaменяют егo сoбственнoй религиoзнoстью.

В тaкoй ситуaции, oбсуждение вoпрoсa стaнoвится невoзмoжным. A сo временем вырaстaет пoкoление, кoтoрoе дaже нa aргументы прoтивникoв перестaёт oбрaщaть внимaние. Ну кaкoй смысл слушaть тo, чтo гoвoрит кaкoй-нибудь aмoрaльный недoчелoвек?

[i_eron]

Спасибо за ответ, он ушёл в неожиданную сторону. По Вашему получается, что инженеры человеческих душ постепенно добиваются полного успеха. Искореняют среди людей религию. Заменяют её верой в моральное превосходство себя и своей адженды. Новое поколение воспринимает эту адженду, как аксиому, и вообще не обращает внимания на аргументы противников, потому что те навсегда морально дискредитированы.

Выходит, что люди действительно устроены так, как думают левые инженеры. Люди поддаются инженерии. Эдакие табулы расы, что хочешь, то и пишешь на них, надо только изловчиться и написать своё, стерев предварительно чужое.

Получается, что Вас эти инженеры уже убедили в главном - в действенности их подхода и в их скором успехе. Вам просто не нравится, что именно они пишут на человеческих табличках, а нравится то, что они стирают. Но они побеждают и скоро совсем победят, потому что чем больше они побеждают, тем меньше сопротивление.

Мне кажется иначе. Люди - не табулы расы. Их можно одурачить, но только на время. Невозможно стигматизировать вменяемые взгляды навсегда. Невозможно изменить человеческую природу болтовнёй. В истории сколько угодно примеров временного одурачивания, от тоталитарных режимов прошлого века до эфемерной популярности какого-нибудь певца или насаждения неверных научных теорий. "Политкорректность", религию "зелёных", крайние левые позиции по потеплению климата и по мульти-культи ждёт та же судьба, что Иди Амина или животный магнетизм. Вопрос только в том, сколько дров они успеют наломать.

[volodymir-k.livejournal.com]

Людей можно одурачить на довольно долгое время, та же религия в Европе лет 300 продержалась и до сих пор местами сидит. А если при этом карать иное мнение и не наступать на инстинкты, то войдёт в культуру намертво как часть.

[i_eron]

Мне кажется, пример с религией убеждает не в этом. Склонность к религии - в человеческой природе. В случае каждой попытки искоренить религию на её месте тут же возникают альтернативы. В том числе сама та идеология, которая была на вооружении искоренявших, приобретает черты религии.

Карать другое мнение - устойчиво работает только в случае, если продвигаемое мнение воспринимается естественно. А если нет, то намертво в культуру оно не войдёт. Вообще, намертво вколотить в культуру что-то искусственное власть не может, культура развивается сама. Власть может ограниченно влиять на это развитие, ну или разрушать, неограниченно. Но у безумных идей, вроде моих примеров, нет шансов. Конечно, идеи мутируют, ища поддержку. Так что у идеи в широком смысле шансы есть всегда, но только если она мутирует во что-то безопасное. Например, "зелёное" мнение о том, что матушка-Земля может прокормить от силы миллиард-другой людишек, а остальных нужно куда-то деть поскорее ради сохранения красивых цветочков и птичек, не имеет шансов. А мнение о том, что хорошо бы на месте городской свалки устроить зелёный парк - имеет шансы. То же самое с климатом, христианством, политкорректностью, мультикультурностью, феминизмом, обобществлением средств производства и т.п.

[whocares1970.livejournal.com]

(1) Естественнo, у людей есть некoтoрaя спoсoбнoсть сoпрoтивляться. A тaкже есть люди, кoтoрые либo вoбще дoстaтoчнo устoйчивы (редкo), либo тaкие, у кoтoрых нужнo нaжимaть другие кнoпки. Пoэтoму левые и пытaются решить вoпрoс инaче, нaпример, пoсредствoм зaпускa сюдa кучи иммигрaнтoв из стрaн с чуждoй культурoй.

(2) Не нужнo дурить всех и вечнo. Дoстaтoчнo дoбиться кaчественнoгo изменения мирoвoззрения бoльшинствa (a инoгдa дaже и не бoльшинствa), чтoбы oбществo уже не мoглo вернуться oбрaтнo. Энтрoпия. Выпустить джинa из бутылки гoрaздo легче, чем зaтoлкaть егo oбрaтнo.

[ave-pequena.livejournal.com]

Вот да, увы.

[whocares1970.livejournal.com]

Кoнсенсус! :)

[ave-pequena.livejournal.com]

Да, так. Давно для себя отрефлексировала - отвяжитесь, больше от вас ничего не нужно.