Сенаторы шутят

[chasovschik]

Сенатор МакКаскилл, соратница сенатора Гиллибранд по продвижению принципа Yes Means Yes на федеральный уровень, выступила в программе у Колберта с сообщением, что мужчинам надо бы заткнуться. Хотя бы по ряду вопросов. Женщин, мол, не интересуют их мнения.

Ни справа, ни (supposedly) посередине, ни слева (Feministing, Jezebel, Mother Jones) этот ее манифест не воспринимают как шутку.

Впечатление, что левые потеряли последние берега, крепнет у меня с каждым днем. Говорят, в шестьдесят восьмом примерно то же происходило, но я не уверен, что тогда это сумасшествие добралось до Сената, не говоря уж о Белом доме.

Mirrored from Gears and Springs.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Когда Фиорина сказала, что она пошлёт на ближний восток тысячу дивизий и сто эскадр, это тоже никто не воспринял как шутку. Или когда Трамп говорит, что он поймает и вышлет 10 миллионов мексов. Такие времена.

[chasovschik.livejournal.com]

Вы уверены, что они действительно это говорили? Буду признателен за видеозаписи про тысячу дивизий и десять миллионов мексов.

[ny-quant.livejournal.com]

Если б я сказал стопятьсот было бы понятнее?
Трамп хочет выслать всех нелегалов, а их больше 11мил.

[chasovschik.livejournal.com]

Признаться, оно и так было понятно, мне просто хотелось повежливее дать понять, что я думаю про Вашу реплику.

Трамп хочет, как следует из The 5-Point Trump Plan, примерно вот чего:
1) Build a fence, deploy 25,000 additional border agents, utilize Predator drones
2) Enforce immigration law
3) No more cozy detention centers
4) Oppose “DREAM Act”
5) No future tuition benefits.

Это все и впрямь сложно воспринимать как шутку. Это политическая программа, имеющая существенную поддержку среди электората, весьма существенную, и не только справа.

Остается два вопроса - как там с Фиориной, и действительно ли Вы думаете, что можно сравнивать это все с тезисами сенатора МакКаскилл, хоть всерьез, хоть для красного, так сказать, словца.

[ny-quant.livejournal.com]

Пункт 2, как я понимаю, означает ровно то, что я сказал. Воспринимать это как политическую программу можно разве что в вакууме.
Сравнение проходит по линии одно бред и другое тоже бред. Но бред типа новых предложений слева происходил и, боюсь, будет и дальше. Тогда как бред справа чисто влажные мечты. Тут, конечно, различие есть.

[chasovschik.livejournal.com]

Да нет, почему. Это можно воспринимать как политическую программу прямо здесь и сейчас, и многие так и делают. Другое дело, что можно называть политические программы, которые не нравятся лично Вам, бредом. Я предпочитаю оценивать их как политические программы.

С Фиориной, как я понимаю, примерно то же самое?

[ny-quant.livejournal.com]

Мы, видимо, на разных языках говорим. Я называю программой что-то такое, что можно осуществить, если не полностью, то хотя бы в большой степени. А Вы? В этом смысле, я полагаю, отлов и высылка 10 миллионов мексов попадает строго в категорию бреда. Нравится ли мне этот (за пока что не имением лучшего слова) манифест не имеет совершенно никакого отношения к возможности его реализации, каковая равна ровно нулю.

Кстати, встречный вопрос. Вы, как я понимаю, «программу» Трампа поддерживаете, да? Вы, конечно, понимаете, что отлов 10М людей, слушания их дел в депортационных судах и физическая высылка потребуют гигантских человеческих и материальных ресурсов. В частности, правительству, которое Вы бы хотели иметь очень маленьким (поправьте если не так) придется дополнительно нанять туеву хучу народу, чтобы весь этот, извиняюсь, проект провернуть? Не возникает ли у Вас в связи с этим конфликт приоритетов? Считаете, ли Вы что вот это именно то, на что г-ву сейчас надо бросить такие огромные силы, бОльших проблем у нас нет? Не смущает ли то, что кое-кто из этих мексов таки работает, а посли их высылки их некем будет так сразу заменить, что приведет к негативным для экономики последствиям?

Предложения Фиорины выглядят лишь немногим более реалистическими. Кто-то подсчитал, что её экспедиционный корпус обойдется в 600 ярдов. Ага щас ей демократический конгресс даст такие деньги, даже если её и выберут.

[chasovschik.livejournal.com]

Ничего нереального там нет на самом деле. Если не делать вид, что веришь, что речь идет о прям немедленном отлове и высылке всех без исключения нелегалов в первые две недели после выборов, а подумать, сложно ли начать исполнять имеющиеся законы, конечно. При наличии политической воли и мандата от избирателей - вполне возможно.

[ny-quant.livejournal.com]

Я не верю и не делаю вид что верю ни одному слову. Если Вы верите так и скажите во что именно. Какими силами, за какие деньги и за какое время Ваш кандидат вышлет 10м мексов?

[chasovschik.livejournal.com]

Отчего Вы решили, что это мой кандидат? Он последний, кого я предпочел бы из имеющихся республиканцев.

Что касается высылки 10 миллионов нелегалов - отчего, кстати, Вы упорно зовете их "мексами"? так себе словечко, на мой взгляд, - то это явно слишком вольное прочтение пункта про "Enforce immigration law". Ни один из этих законов, насколько я знаю, не предусматривает целенаправленного поиска, отлова и депортации всех нелегалов. А вот прекратить поощрять приток нелегалов, ликвидировать всякие sanctuary cities, наладить контроль границы и депортировать тех, кто подлежит депортации по закону, а не валять дурака - дело вполне посильное прямо при имеющихся ресурсах. Сейчас-то все эти службы просто придерживают.

[ny-quant.livejournal.com]

Оттого что Вы так трогательно защищаете наитупейшее из его предложений. Но если нет, то и славно.

Оттого, что я пишу с телефона. Мекс это коротко и ясно, no disrespect meant.

// Ни один из этих законов, насколько я знаю, не предусматривает целенаправленного поиска, отлова и депортации всех нелегалов.

Я смотрел дебаты и я слышал, что говорит Трамп. Он предлагает именно это.

//депортировать тех, кто подлежит депортации по закону, а не валять дурака - дело вполне посильное

Ну так это и есть 11 миллионов. С чем Вы спорите?

[chasovschik.livejournal.com]

К этому моменту можно было бы уже догадаться, с чем я спорю. Видимо, проблема не в том, с чем, а в том, с кем; прямо deja vu какое-то. Надо бы, наверно, перестать.

[ny-quant.livejournal.com]

Если по сути Вы на самом деле согласны, то действительно непонятно зачем спорить.

[m-elle.livejournal.com]

я признаться не понимаю Вашей логики. Каким образом "enforce immigration law" это исключительно немедленный отлов и высылка 10-ти миллионов? Перестать делать вид что этой проблемы не существует, перестать выдавать нелегалам удостоверения личности, и немедленно департировать попавшихся - это тоже "enforce the law".

[ny-quant.livejournal.com]

Почему исключительно? Не исключительно, а в частности, но как главный элемент.

[chasovschik.livejournal.com]

Вынужден повторить просьбу насчет пруфлинка. Про немедленную депортацию всех как главный элемент.

[ny-quant.livejournal.com]

Я про немедленную ничего не говорил.

[chasovschik.livejournal.com]

А если не немедленную, то это не вопрос.

[m-elle.livejournal.com]

даже и про главный элемент неочевидно. Ну да, высылать по мере того, как они попадаются. Но главный элемент, как мне кажется, все-таки - перестать закрывать глаза на то, что натыкаешься на них повсюду и ежедневно, разводить руками "а что можно сделать" и выдавать им ID, а таки брать и высылать. И это и есть "enforce immigration law", безусловно.

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему вполне очевидно, просто в терминах того что надо вложить, создать, сделать. Вот я прямо щас смотрю дебаты, в какой-то момент прозвучало, что планируется высылать по полмилиона в месяц! Ну, bullshit же.

[kant-elz.livejournal.com]

Гражданину не трудно предьявить удостоверение личности.
А нелегал пусть сам доказывает прямо на месте поимки, что он тут на законных основаниях.

[ny-quant.livejournal.com]

Попробуйте для смеха спросить есть ли удостоверение личности у какого-нибудь бомжа. Я и сам если не за рулём, то без документов. кстати.
Презумция виновности - это прекрасная идея. Наши органы зря документы не спрашивают. Как же, очень знакомая тема.

[kant-elz.livejournal.com]

Государство начинается с серьезной границы и без таковой существовать длительно не может.

[laoxia.livejournal.com]

а расшифруй последний абзац для неместных? А то я чую что пол-литра, а как по научному сказать не знаю :)

[pigdeon.livejournal.com]

Развивая Хайловинскую тему:
www.youtube.com/watch?v=iKcWu0tsiZM#t=371