chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Первый текст по поводу убийства Немцова, с которым я могу согласиться. Примерно так я себе все это и представлял, только писать было неинтересно. Интереснее, как оно все здесь аукнется; тоже, впрочем, ничего хорошего ожидать не приходится.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2015-03-02 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Убийцу Жореса оправдали вовсе не потому, что он "укреплял национальный дух". Его держали без суда интернированным в течение всей войны, а потом присяжные оправдали его, как crime passionel. Французские присяжные нередко оправдывали по этой причине, вне зависимости от политической направленности: http://idelsong.livejournal.com/163684.html
Edited Date: 2015-03-02 04:26 pm (UTC)

Date: 2015-03-02 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это, конечно, интересно, но не слишком релевантно.

Date: 2015-03-02 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vaf.livejournal.com
В чем выгода Путина от убийства Немцова?

Date: 2015-03-02 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, про выгоду для Путина там своеобразно получается - Ревзин цитирует Морозова про "выгодно всем" и вроде бы даже соглашается, но тут же это все и опровергает - и оппозиции с этого ничего не обламывается, наоборот, они там перспективу потеряли, и всем остальным тоже ничего особенного не достается, включая Путина (про перспективы Путина там есть абзац насчет того, что "Путину предъявлен ультиматум" ). Версий, где Путин мог бы быть заинтересован в устранении Немцова, тоже хватает, но мне представляется правильной именно эта - кто-то там, располагающий ресурсами не меньше путинских, решил интенсифицировать процесс и дал Путину пинка, чтоб шевелился резче и в нужную сторону.

Date: 2015-03-02 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Всё это можно выразить гораздо короче, буквально пятью словами:
Будет жопа, какая - не знаю.
Что, впрочем, верно для России всегда, безотносительно к текущим событиям.

Date: 2015-03-02 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Тут очертания жопы как раз вырисовываются: Путина долой с корабля современности, а вместо него появляется кто-нибудь в рамках тех же трендов, но решительнее. Из той же конторы, разумеется.

То есть существует вариант, где это все представляет собой комплекс мер по добиванию жалких остатков репутации Путина, чтобы следующее начальство выглядело на таком фоне более цивилизованным и договороспособным, но на такой вариант требуется оптимизм, а у меня нету. Так что я склоняюсь к первому.

Date: 2015-03-02 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] whocares1970.livejournal.com
Прoчитaл. Уж oчень oн цветист и склoнен к худoжественнoсти, дaже для меня. И, нa мoй взгляд, oдин из глaвных кoмпoнентoв упущен из дискуссий, и у негo, и у других.

A вoт скaжите, Вы пoмните эту истoрию?
http://www.newsweek.com/murder-moscow-176186

Date: 2015-03-02 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Помню, но связи не вижу. По-моему, это совершенно другая история.

Date: 2015-03-02 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Очень ярко и художественно написано. Мастерски.

Но неубедительно.

Не в том смысле, что все страсти, о которых он говорит, на самом деле невозможны. Нет, конечно - они возможны, тут и вопроса нет.

Но его мысль - что они уже неизбежны. И он это не доказывает, а всего лишь постулирует.

Date: 2015-03-03 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Не думаю, что доказать подобную неизбежность вообще возможно. Это всегда вопрос вероятности. А уж оценивает эту вероятность каждый по-своему, и простор для споров необозрим. Лично я, сохранив в Фейсбуке для кругозора Холмогорова и Ольшанского и регулярно их читая, склонен с Ревзиным согласиться. Штурмовики там уже есть, в обозримом будущем какой-нибудь Kristallnacht пятой колонне устроят, ну и прочий закон Годвина в полный рост. Как говорится, рад буду ошибиться.

Date: 2015-03-03 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну да, а он-то пишет имено как о неизбежности. Уберите этот мессадж - и вся статья рассыпется, потеряет смысл.

С законом же Годвина проблема не в том, что он закон Годвина, а в том, что исторические аналогии вообще всегда хромают и вводят в заблуждение. Скажем, после первой мировой войны было принято считать главной опасностью для Германии-Австрии-Венгрии монархический реваншизм. Поэтому придумывали специальные законы, запрещающие разным габсбургам и гогенцоллернам возвращаться на родину и т.д. А беда пришла, как водится, откуда не ждали.

Date: 2015-03-03 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я как раз об этом и говорю: для меня статья не рассыпается, потому что эта неизбежность представляется мне если и не неизбежностью, то весьма высокой вероятностью. Без, разумеется, точной привязки к историческим аналогиям, но в похожем русле. Беда-то уже пришла, вот она, чего уже ждать.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026