chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Жуткая история с Charlie Hebdo мне отчасти напоминает историю Pussy Riot, где невысокого, мягко говоря, качества перформанс – невысокого даже по специфическим стандартам акционизма, я имею в виду, не говоря уже о прочих стандартах, принятых среди нормальных людей, – был возведен в совершенно неподобающий ему статус исключительно благодаря реакции на него. Эффект Стрейзанд, так сказать. Charlie Hebdo, если туда заглянуть, тоже журнальчик довольно-таки говенный. Политическая карикатура вообще представляет собой жанр заборного уровня, исключения можно по пальцам пересчитать, а тамошние карикатуры исключением если и были, то в другую сторону. Тем не менее после сегодняшнего теракта этот журнал и убитые карикатуристы навсегда войдут в пантеон борцов за свободу слова и прочее свободомыслие. И правильно войдут, между прочим, как и Толоконникова с Алехиной, поскольку пострадали за свою деятельность, и пострадали по-настоящему, как на настоящей войне. А напоминать про то, что деятельность была вообще-то… как бы это… небезупречной с разных точек зрения, будет очень некомильфо. Вот и сейчас

Жить, конечно, предпочтительнее в обществе, где карикатуристы вольны рисовать что захотят, а прочие граждане вольны считать их за это говном без расстрелов, посадок в тюрьму, членовредительства, хунвейбинства и прочих ужасов. Здешняя grievance industry, хотя и выглядит так себе в мирное время, все-таки образец цивилизованности по сравнению с этим диким мудачьем с бомбами и автоматами. Авось на наш век этой цивилизованности хватит, хотя по этому поводу я испытываю некоторый пессимизм. Может и не хватить, очень уж энергично там люди работают. Во всяком случае, многие карикатуры тут тоже не нарисуешь… вот ведь замкнутый круг, а.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2015-01-07 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Вот да.

Date: 2015-01-07 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Однако, самое гадкое, что тут этот террор наверняка сработает, и подобные карикатуры мало кто не осмелится печатать после этого... Никто не захочет всерьез рисковать жизнью за карикатуру...

Date: 2015-01-07 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Само собой. Террор вообще весьма эффективен. Да чего уж тут, тут даже шарптоновский рэкет работает будь здоров.

Date: 2015-01-07 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Работает, пока гнездо не разворошить... Не исключено что этот теракт будет важной вехой в активизации борьбы с террором и выдворением нелегалов и экстремистов. Это если французы достаточно напугаются...

Date: 2015-01-07 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Могут быть вовсе не нелегалы и даже не иммигранты.
Подождём.

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-07 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Как бы они там ни напугались, ничего радикального из этого не будет. А даже если и будет... Вон в Штатах 9.11 уж на что сильное впечатление произвело, а результат? Буш - военный преступник, а ислам - религия мира. Разворошили гнездо, типа. Нет, эта проблема значительно глубже произрастает.

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avn475.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-07 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
вы оптимист. то что надо делать для прекращения исламистского террора - абсолютно неполиткорректно и нарушает пару статей конституций. всех.

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-01-08 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-i.livejournal.com - Date: 2015-01-07 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-01-08 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-01-08 12:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ну в деле агитации-пропаганды эта конкретная акция защиты религии мира от осквернителей сработала куда существеннее, чем все карикатуры, напечатаные пострадавшим изданием за все время его существования. Какие у них были тиражи, интересно?

Я, чес-гря, удивлён, что у нас пока только 2 эпизодами (наезд грузовиком на солдат и стрельба в Оттаве) обошлось, похоже, РСМП хорошо работает.

Date: 2015-01-07 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Еще посмотрим, как она сработала. Это ж как бы не первый раз, вряд ли она добавит к имеющейся репутации что-нибудь кардинально новое.

Date: 2015-01-07 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Укрепление репутации - тоже важное дело. У нас после теракта в Оттаве народ явно стал злее.

Date: 2015-01-07 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Там гораздо больше потенциальных шахидов чем здесь, радикальных мечетей и их посетителей. Тут пока детский сад, относительно мощных криминальных и религиозных исламских структур в европе. CSIS следит за мечетями, знает о потенциальных радикалистах.

При достаточном количестве потенциальных террористов это все очень трудно предотвратить. Практически только платные информаторы могут сработать, а ими не охватить все... Так что и тут будет хуже скорее всего... И в штатах тем более. Теракты с шахидами несложно организовать к сожалению.

Date: 2015-01-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Французские спецслужбы всегда были самыми эффективными и неразборчивыми в средствах во всей Зап. Европе, как и францизская полиция; там важно только чтоб им руки не связывали, т.е., все зависит от политиков.
Когда, ксттте, у них выборы?

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-01-08 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-vocem.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-01-07 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-07 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com
Я рискну предположить, что вы не правы. Мне кажется, что именно сейчас карикатуры напечатают очень, очень многие. Посмотрим.
У меня первый порыв был самой нарисовать и выложить в соц-сетсях, попробовать начать тренд. Сканнера дома нет, завтра сделаю. И, спорим, не буду первая!

Date: 2015-01-07 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
вот забавно, и мне захотелось...

но.. если меня идентифицируют как МЕНЯ - мне грозит не смерть от этих исламских кровавых пердунов - а выгон из университета.

Date: 2015-01-07 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Вот-вот.

Date: 2015-01-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com
А почему? (Я искренне спрашиваю, не подумайте, я не знаю в какой вы стране и где работаете). Профессорам вроде нигде не запрещается высказываться на политические темы?

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oralonatopor.livejournal.com - Date: 2015-01-07 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-07 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapot.livejournal.com - Date: 2015-01-07 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-08 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-07 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darum.livejournal.com - Date: 2015-01-07 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-07 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com - Date: 2015-01-07 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com - Date: 2015-01-08 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-08 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com - Date: 2015-01-08 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-08 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com - Date: 2015-01-08 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-08 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-07 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
ужас в том, что как показывает опыт позднего СССР, это работает гораздо действеннее. Не просто рты затыкаются, а вообще отшибает желание и умение думать социально, что ли. Т.е. мощный сдвиг в ментальности происходит. Иногда кажется, что необратимый.

Date: 2015-01-08 08:33 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Работайте через цепочку проксисерверов. И никто не будет заморачиваться вас разыскивать - кишка не настолько велика.

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-08 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-01-08 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-08 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-01-08 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-01-08 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-01-08 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-07 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com
Если бы вы сидели в редакции известной газеты во Франции, пока эти террористы на свободе, а другие стоят за ними в очереди, я сомневаюсь что вы думали бы так же... Впрочем все возможно...

Date: 2015-01-07 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com
Разумеется, вы правы. И я даже предполагать не хочу, что бы я тогда сделала, это несколько нечестно. Думаю, что для таких вещей, главное -- поддержка окружающих. Вместе бояться не так страшно. Если бы несколько редакций одновременно решили, что они что-то такое опубликуют... всех не перебьёте, гады!

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] petite-lambda.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moebiuscat.livejournal.com - Date: 2015-01-07 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-07 06:10 pm (UTC)

Date: 2015-01-08 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Типа like.

Date: 2015-01-08 08:40 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Редакцию журнальчика "охраняли" 2 полицейских. Их пристрелили в числе прочих. То есть реальная подготовка этих стражей практически нулевая. Такие нападения возможны только там, где граждане разоружены государством. Эффективный отпор, а в редакции он вполне реален - ограниченный обзор, столы-шкафы как защита от пуль, был вполне возможен. Полицейские должны были контролировать вход в редакцию, должны были задержать на некоторое время терористов, даже ценой жизни и дать время журналистам схватить оружие и приготовиться к защите. Вместо этого полицейские не сделали ничего!
Почему не был установлен пропускной режим? Металлические двери?

Date: 2015-01-08 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Тут много вопросов. Почему у журналистов не было ни касок, ни бронежилетов? Отчего не были оборудованы пулеметные гнезда? Куда делся бронетранспортер, который должен был контролировать подходы к редакции, и как так получилось, что там не было ни одной бетонной баррикады? Эти французы совершенно ничего не понимают в безопасности.

Date: 2015-01-08 07:30 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Да, смешно! Пришли два отморозка и расстреляли кучу народа. Власти сделали людей безоружными баранами, которых может резать без опаски любой бандит. Полиция всегда опаздывает и приходит уже на труп. Если не дать людям право на оружие, такие нападения будут продолжаться.

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-08 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-01-08 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2015-01-08 08:30 pm (UTC) - Expand
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026