chasovschik: (watch)
[personal profile] chasovschik

Эко обе стороны разнесло – одних от восторга, других наоборот. С одной стороны сплошной drang nach westen, с другой – он сошел с ума, гипертоксическая шизофрения, Судеты, Нюрнберг, ехал гитлер через гитлер.

Что одни, что вторые. Но если с первыми понятно, то вторым хорошо было бы взять себя в руки и постараться не отрываться от реалий. Никто с ума не сходил, кроме Белковского, эксперта по гипертоксической шизофрении. Ну, гитлер. Ну, Судеты; помимо Судет, таких примеров еще много, и очень далеко не все они закончились Нюрнбергом. Да и Судеты могли бы им не закончиться, повернись все слегка иначе. Так что вполне может эта затея и сойти с рук. Путин весьма реалистичен и расстановку сил представляет себе, надо полагать, хорошо.

Опасаться, кстати, надлежит больше всего тем, кто еще там внутри шевелится не в ногу. Их там и без того уже в бараний рог свернули, а на фоне всех этих побед и свершений закроют им дискурс плотно и надолго.

Единственное, что можно себе представить в качестве препятствия – это пресловутые заграничные счета и тому подобные штучки. Подозреваю, правда, что их значение может быть слегка преувеличено.

Mirrored from Gears and Springs.

Date: 2014-03-01 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
не думаю что их значение преувеличено

думаю что есть иллюзия что они хорошо скрыты и замылены и есть иллюзии что есть договоренности чтобы эти счета пока не копали

и то и другое может в любой момент поменяться

более того есть соображение что путин действует перетерев с пацанами по телефону
меркель я тоже в пацаны записал

Date: 2014-03-01 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
По последнему абзацу - оч. похоже на правду.

Date: 2014-03-01 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
у меня в комментах к последнему посту утверждают, что не просто перетирал со всеми, включая Меркель и Керри, но об этом были сообщения МИД. Все сговорено.

Date: 2014-03-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Должны же быть взаимные выгоды. Что от этих терок получили пацаны?

Date: 2014-03-01 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, прямо перетерев - это вряд ли, хотя возможно и это. Скорее всего хватило дипломатических формулировок вроде обаминого выступления.

Date: 2014-03-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
О, вот и я об этом - внутри будет нехорошо. Куда хуже, чем снаружи.

После начала этой акции совершенно очевидно, что начальник и окружение никуда не собирается, будет жить и умирать в России, не отходя от трона, поэтому заграничные счета - дело десятое, а недвижимость конфисковать не могут.

Date: 2014-03-01 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я даже думаю, что русским в России скоро будет заметно хуже, чем в Украине.

Date: 2014-03-01 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Не Русским в России, а любого фасона инакомыслящим, особенно имеющим свойство выражать своё мнение вслух.

Date: 2014-03-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну сейчас же печаль о русских в Украине, но никто не беспокоится о русских в России.

Date: 2014-03-01 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Не печаль о русских на Украине.
Причём тут печали? свобода передвижения - чемодан, вокзал, далее везде. Т.е., если кого-то новые порядки не устраивают.
Речь идёт о целях - чего хотят победители?
И это крайне интересный вопрос.
Т.е., пока шла борьба против, было понятно чего - победить в борьбе против. Очень достойная цель (я не ёрничаю). Следующим идут вопрос о цене победы и последствияхы, и первый из них - чего ты хочешь? Ты победил, что дальше?

Я-то именно об этом. А не об РЛО.

Date: 2014-03-01 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
По-моему, довольно ясно, чего хотят: избавиться от бандитско-коррупционного кланового устройства государства, прозрачности и подотчетности власти, возрождения нормальной работающей судебной системы. Ну, ты наслышан, наверное, либерально-демократические ценности :)). По-моему, на Майдане это многажды озвучивали.

Date: 2014-03-01 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Спсиб большое, за всё хорошее против всего плохого я умею писать километрами без подсказок. Говорить, впочем, тоже могу, по-английски хуже, к сожалению.

Date: 2014-03-01 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А у тебя другая информация?

Date: 2014-03-01 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Следует подождать и посмотреть что они будут делать. И послушать их выступления уже в ранге победителей. Месяцев через 5-7, когда почувствуют себя уверенно.

Date: 2014-03-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
мне кажется, одно совершенно не мешает другому. Как Гитлеру (кажется, прошли те времена, когда аргументы подобного типа были некомильфо) ничто не мешало прекрасно понимать расстановку сил и быть психопатом.

Date: 2014-03-01 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Плюс много!

Date: 2014-03-01 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
Нина, а давайте френдиться, а? Я безобидная :)

Date: 2014-03-01 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Давайте! Я тоже, когда не кусаюсь:))

Date: 2014-03-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У Гитлера была своя собственная, соструганая из того, что было, теория и идея. Он был вполне идейным парнем, бескорыстным, ничего для себя лично не хотевшим.

Яростные диктатуры нуждаются в звенящей идеологии.

Date: 2014-03-01 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
значить, я не считаю Путина Гитлером. Он про другое, да. Но - зачем-то, для целей его клики, шовинизм и ура-патриотизм в стране доведен до очень опасной точки. Не сегодня-завтра это будет система, которая начнет толкать в спину своих вождей, меня не оставляет такое ощущение. Плюс - сама по себе ситуация безумно сложная и провоцирующая. Путин, очевидно, все больше и больше уверяется в сообственной способности вертеть мир на понятно чем, и более того - ему это очевидно нравится. И никаким его интересам распространение феодализма все дальше и дальше - не противоречит. Т.е. без всякой прям вот пассионарной идеи - опасность того, что он будет двигаться и дальше по этому пути, совершенно ненулевая, на мой взгляд.

Date: 2014-03-01 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У Гитлера, как и у других популярных вождей, была не просто поддержка снизу - за ними был энтузиазм масс. Самый настоящий.

Понятно, что сейчас население Путина поддерживает - отношение к Украине всегда было соотв., а проблема Крыма и Севастополя свербила. Но не настолько поддерживает, чтобы на этом энтузиазме ехать долго, особенно если кончатся деньги.

Т.е., он-то будет. Т.к. ответа на вопрос А что они мне могут сделать? нет.
Но этого недостаточно.

Date: 2014-03-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
ну я же не к тому, что он вот прям уже готов идти войной на весь мир, или будет готов. Просто ни разу не подписалась бы под тем, что ввод войск РФ - это правильное разрешение кризиса на Украине, и что это решение и будущие принимаются людьми со здоровой психикой. Да елки, хотя бы то, что чел голым пузом не знает, где еще и как посверкать - какое уж тут здоровье.
Насчет энтузиазма - тут я хотела сказать "дайте срок", после сообщений о формировании народных полков помощи русским на Украине, но, на самом деле, сама склоняюсь к мысли о том, что настоящего массового энтузиазма не будет ни при каких условиях, только вонь.

Date: 2014-03-01 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Не, ну вот так оборзеть человек с устойчивой психикой не может. Накукуй ему этот нищий проблемный Крым и не менее, скажем, проблемный Донецк? нет ответа.

Вот да, только вонь. Нащщётт приподнять жопу или пожертвовать своими интересами во имя - таво...

Date: 2014-03-01 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
еще подумав, соглашусь полностью.

Date: 2014-03-01 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
А деньги кончатся? Я понимаю, что газа нынче везде навалом, а по части нефти Россия - не Сауды. Но все же на век нынешних хватит, нет?

Date: 2014-03-01 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
От цен зависит. При оч. большом желании или по стечению обстоятельств иногда падают цены.

Date: 2014-03-01 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
диктатуры нуждаются в звенящей идеологии

Ну, так они и вытащили старое надежное "православие, самодержавие, народность". Уваров был толков.

Date: 2014-03-01 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Не покатит. И в прошлом не покатило. Вариант Светлое царство социализма дал куда более яркие результаты, не имеющие отношения к казённым восторгам.

Date: 2014-03-02 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Ну, отчего ж? И усатый после войны державность и русскую народность вытащил. Интернационала и строительства социализма маловато оказалось.

Date: 2014-03-02 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
После войны энтузиазма не было. Чтоб бросить всё и ехать строить Боярку, скажем.
Глаза горели только на предмет прищучить этих (нужное вставить), но не на Умрём за Это.

Date: 2014-03-01 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
По части сворачивания в бараний рог Нерушимый кроет путинский режим как бык овцу. Помогло это ему? А полагать, что Путин реалистичен и умеет расчитывать расстановку сил, нет никаких оснований.

Date: 2014-03-01 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
разнесло. меня пугают обе стороны - и нах вестен, и ехал гитлер через гитлер.

Date: 2014-03-01 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dilitant.livejournal.com
Судя по тому, что в поименном голосувании с СовФеде приняло участие аж целых 89 "сенаторов", что составляет 52 с каким-то там хвостиком процента от списочного состава - не так уж и преувеличены.

Кстати, сколько "сенаторов" было в зале - вообще тайна, покрытая мраком - ни в одной трансляции "сутьбоносного" заседания общего плана заседаний не дали, аплодисментов (положеных в таких случаях) - не звучало.

Походу, это было одно из самых феерических действ сегодня.

Date: 2014-03-01 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Путин весьма реалистичен и расстановку сил представляет себе, надо полагать, хорошо.


До сегодняшнего дня так думали очень многие. Сейчас это совершенно не так. Это не Судеты, где было одержана дипломатическая победа, это следующий шаг - военная оккупация Чехословакии. Именно этот шаг и был необратимым, сделавшим дипломатические решения невозможными.

Date: 2014-03-02 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] avn475.livejournal.com
Нефть как всегда ключ. Надо договариваться с арабами и валить цены на нефть.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026