Проегипет 3
Feb. 16th, 2011 09:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschikПрислали мне ссылку на стратфорский текст по египетскому поводу, и это первый текст на эту тему, который показался мне осмысленным.
Краткое содержание: Египтом со времен Насера безраздельно правит армейская верхушка. Мубарак, тоже вышедший из этой верхушки, за тридцать лет правления потерял нюх, забыл приличия и стал расходиться с собственным режимом. Обнаглел настолько, что начал двигать в преемники сына, который вообще не имеет отношения к армии. Армейская верхушка приняла меры: убрала Мубарака и устранила угрозу режиму. Вот и вся египетская революция с демократией.
Эта гипотеза, правда, при всей своей правдоподобности не объясняет одновременного бардака в соседних странах похожего устройства.
Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать там снова можно, так что где хотите, там и комментируйте.
no subject
Date: 2011-02-16 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 04:52 pm (UTC)Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 04:55 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 04:58 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 04:59 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 05:00 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 06:32 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 06:33 pm (UTC)На манежной же подстрекателей не спешили вязать с непривычки - и вот результат.
Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 05:03 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:16 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:18 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:25 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:27 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:28 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 07:39 pm (UTC)Как-то у меня конспирологическая часть о раскочегаривании не складывается. :)) Вот использовать уже начавшийся бардак - запросто.
no subject
Date: 2011-02-16 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 08:13 pm (UTC)ХЗ, впечатление, что там полиция за молодняком и так не особо следила, поди думали, что не та опасность затаилась.
no subject
Date: 2011-02-16 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 07:54 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:42 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:52 pm (UTC)Re: Просто интересно, как именно
Date: 2011-02-16 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-17 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-17 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 05:13 pm (UTC)Но вот так оно против армейских переть. С другой стороны, сумеют ли теперь военные удержать ситуацию бабка надвое сказала.
no subject
Date: 2011-02-16 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 05:38 pm (UTC)At this point, we simply don’t know what will happen. We do know what has happened.
http://www.stratfor.com/weekly/20110213-egypt-distance-between-enthusiasm-and-reality
no subject
Date: 2011-02-16 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 08:40 pm (UTC)Предположение первое - "режим" в Египте контролировался военными, да еще со времен Насера. А точно ли так? То, что диктатором является военный, еще не означает, что у власти находится армия. Мне казалось, что роль армии в жизни Египта не была институционализирована (как это было, например, при военных режимах в Аргентине, Чили и Бразилии). Конечно, диктатор старался не обижать военных, но был ли он под их контролем - не очевидно и даже сомнительно. Это, кстати, косвенно подтверждается и тем, что, согласно гипотезе, военные, собственно, ничего и не смогли сделать, кроме как поплыть на волне массовых действий. Будь это военный режим, военная верхушка просто поправила бы Мубарака или сместила его верхушечным образом.
Предположение второе - передача власти сыну должна была ужасно напугать военных. Из чего это следует? Ведь рядом же контрпример Сирии, где военный диктатор таки передал власть сыну, и ничего. И вообще дети и родственники лидеров часто приобретают элемент наследственной харизмы, и даже не только в странах третьего мира (яркий пример - Греция). Множество примеров, когда президенту "наследовали" его сыновья, дочери, жены. Тут и Азербайджан, и Северная Корея, и Индия с Пакистаном, и сегодняшняя Аргентина.
Предположение третье - демонстрации в Египте были, дескать, недостаточно большими, то ли дело в Восточной Европе в 1989-м! А ведь это лажа. Миллионные демонстрации протеста - это очень редкое явление, обычно они имеют место после длительного периода демонстраций намного меньших размеров. Провал августовского путча 1991 года обеспечили демонстрации вовсе не миллионные и вовсе не по всей стране. Точно так же польский режим надломился в августе 1988 года в результате забастовки в Гданьске безо всяких массовых демонстраций. Рекордные демонстрации того времени - это Ереван-1988, но это были демонстрации, так сказать, общенациональные, не против армянских властей, а против бездействия властей союзных (то есть армянские власти были фактически на стороне демонстрантов). Судя по сообщениям, демонстрации в Каире шли волнообразно, и после жалкой и постыдной последней речи Мубарака можно было ожидать их нарастания. Что критически важно - это что не было реальных демонстраций за Мубарака (сегодня очевидно, что нападения на митингующих со стороны каких-то загадочных персонажей были провокацией, уж больно быстро исчезли эти анти-демонстранты). А в ситуации пассивности широких масс даже относительно незначительные демонстрации могут переломить расклад.
Можно продолжать, но суть ясна. Стратфорцы, если бы были честными перед самими собой, ограничились бы той фразой, которую я процитировал в первом комменте, и не разводили бы дальнейших турусов на колесах. Увы, "аналитику" положено писать аналитику no matter what, даже если ему на самом деле сказать-то и нечего. Что мы и наблюдаем.
no subject
Date: 2011-02-16 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 10:35 pm (UTC)Ведь египетский средний класс - он же, как и российский или китайский средний класс, имплицитным идеалом для себя считает "западное" общество, хотя бы и с "исправлением западных ошибок" (типа якобы бездуховности, отказа от ислама и прочего). Осознавать, что они живут, как дураки, при наследственной диктатуре, что их мнение никого не волнует - им обидно. А офицеры-генералы - это ведь тоже средний класс. Армия в Египте в почете, образ внешней угрозы понятен и нагляден, высасывать из пальца, на латиноамериканский манер, его не надо - то есть военным демократия не очень-то и страшна.
no subject
Date: 2011-02-17 02:06 am (UTC)Кроме того, как сейчас становится известно, варилось это все уже довольно давно, и все, кому положено, наверняка об этом знали - со всеми вытекающими последствиями.
no subject
Date: 2011-02-16 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 06:56 pm (UTC)