О!

Sep. 9th, 2008 07:10 am
chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik

Еще интересное наблюдение. Главное, мол, политическое различие - между людьми, которые любят детей, и людьми, которые детей не любят.

Maybe there are two Americas: one likes kids, the other doesn’t. Maybe it’s just that simple.

Check out the “noses wrinkled in disgust” in this Instapundit link. You can see the little Palin giving her baby brother a kitty lick to fix his hair. Is that cute enuff for ya? But apparently, NY Times reporters reacted with a collective ick, according to another Times reporter, no less. Yes, they are from a different planet.

I’m not sure how this came about or what to do about it, but I believe it may be true. Some people like kids. I do, for example, especially my own. They are cute, for several years of their life span they think you are some sort of hero, and after the phase passes they can at least be disciplined into remaining silent about the fact. When small you can snuggle with them, and they make the perfect companions for watching TV with. It is true they can be noisy and smelly, and they are quite astonishingly expensive. Still, all and all, most kid lovers, such as myself, would be quite happy to see the NY Times, the Met, all decent NYC restaurants and the entire fashion industry fall into a wormhole rather than give up one of the good hours with one of our kids. We are cool with kids, and we don’t care that much about all the big city stuff.

On the other side are people who don’t like kids. Don’t ask me why. They like blackberries and sometimes little rat dogs. The noise and smell associated with kids disgust them. Some of them probably have meticulously organized closets. They probably worry about relationships. I don’t have any relationships. I’m married and I have a few friends, and my kids of course. And careers. I suppose careers must fill up a lot of the space left by not liking kids.

I don’t know. This is a gap so wide I can’t even see across it. I can’t even imagine what it would be like to think a little girl taking care of her baby brother is not cute. I honestly don’t know who these people are.

But I’ll tell you one thing. I don’t want them running our country.





Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать лучше там, но можно и здесь.

Date: 2008-09-09 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Интересное мнение.

Date: 2008-09-09 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Наверняка найдется много конкретных примеров для возражения, но как-то мне это обобщение представляется довольно близким к истине.

Date: 2008-09-09 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamswimer.livejournal.com
думаю что достаточно точно подмечено... могут быть ньюансы конечно, но нелюбовь к детям всегда была поводом всерьез задуматься...

Date: 2008-09-09 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] texasec.livejournal.com
I like kids. Sort of.

I don't like the idea of me running a country, any country.

I cannot recall a single dictator/despot/tyrant in history who did not like kids. Ever since photography was invented, and photochronicling took off, every dictator's record includes a photo or two of him picking up and pressing fondly to his chest a kid or two, very cute. Mussolini, Hitler, Stalin, Pinochet - all of them.

Date: 2008-09-09 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
It's good for PR, everybody knows that. Let's not mistake photo-ops for real feelings.

Date: 2008-09-10 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] texasec.livejournal.com
If that be the case, let's not confuse bad manners and bad upbringing with love of kids, nor good upbringing with child abuse.

Date: 2008-09-09 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Жена и дочь недавно ехали в одном купе поезда с какими-то чайлдфри. Может быть они и не представители "движения", но я не понимаю, как у пары в довольно осознанном возрасте не обнаруживается никакой эмпатии к семье, в которой есть дети.

Date: 2008-09-09 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я тоже не понимаю, но знаю, что такое бывает, и не так уж редко. Что тут интересно - это корреляция такого явления с политическими взглядами.

Date: 2008-09-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] eesti-naine.livejournal.com
Ты знаешь, я детей люблю. И девочка с маленьким братом на руках мне очень симпатична и вызывает слезы умиления. Более того, я совершенно спокойно отношусь к девочке, которая решила завести своего ребеночка.

Я не понимаю, какое отношение эта девочка имеет к решению своей мамы "править страной".

Если я правильно поняла, о чем ты.

Date: 2008-09-09 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Эта девочка имеет отношение к системе ценностей своей мамы. А речь идет о разнице между группами людей с разными системами ценностей, и о том, представители какой группы были бы предпочтительнее у руля.

Date: 2008-09-09 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] eesti-naine.livejournal.com
Ага. Вот я систему ценностей этой мамы не принимаю. Означает ли это, что моя маленькая девочка не заботилась бы о своем маленьком братике?


Я понимаю, что это утопия. Но мне хотелось бы, чтобы у руля стояли люди, понимающие, что страна большая и в ней живут люди со многими системами ценностей. И некоторые из этих систем совершенно перпендикулярны. И это нормально.

Date: 2008-09-09 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
http://chasovschik.livejournal.com/372773.html?thread=1378853&format=light#t1378853

Date: 2008-09-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] eesti-naine.livejournal.com
Ну, хорошо, я увлеклась конкретными примерами, извини.

Связывать политические взгляды и любовь к детям считаю ошибкой, тем не менее.

А некоторые зверушек убивают, вот:)

Date: 2008-09-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Не уверен, что это такая уж ошибка. Есть известное противпоставление "город - остальная Америка", с известной корреляцией политических взглядов. Демографическая ситуация тоже известна: metropolitan liberals предпочитают обходиться без детей или минимальным их количеством, а в субурбии и прочей республиканской Америке дела обстоят совершенно иначе. Вполне резонно заподозрить некоторую связь.

Правда, можно вспомнить про высокую рождаемость во всяких гетто, населенных традиционным демократическим электоратом. (опасливо озираясь) Но там, кажется, не только в любви к детям дело.

Date: 2008-09-09 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] eesti-naine.livejournal.com
Ой, мне уже лениво спорить:)

А вот интересно, можно найти статистику, кто чаще детей отдает на adaption - либералы или республиканцы?
В ситуации, когда молоденькая рожает, потому что убивать не хочет, но прокормить не может, а родители ее всячески в этом поддерживают - типа ты на ноги встанешь, еще нарожаешь, а этому надо обеспечить достойное детство.
Я уже давно мучаюсь вопросом, почему при такой любви к детям не взять на воспитание внука - не понимает этого моя беспартийная и нерелигиозная душа:)

Date: 2008-09-10 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] alexp09.livejournal.com

Гладящий детские головки Гитлер, целующий мальчика в пупок Путин.

Хорошие всегда любят детей, плохие - замешивают мацу на крови младенцев.

Автор или дурак или провокатор. Скорее второе.

Корреляция очень простая, чем люди образованнее, тем меньше у них детей, чем люди образованнее, тем больше они тяготеют к демократам.

И какое это имеет отношение к любви к детям?

Я вообще не понимаю, что такое "любить детей".
Любить своих детей - понимаю ( у нас их трое), вынести ребенка из огня - понимаю, отдать парашют понимаю, уступить место в шлюпке - понимаю,
поддержать забеременевшую 17-летнюю девочку - святое дело.

Рожать, зная, что будет дебил - не понимаю (и плевать мне на полит-корректность)
Выступать против stem cell research, которые могут помочь больным детям - не понимаю (тут меня и Макейн поддерживает).
Выступать против права женщины выбирать - не понимаю.

Date: 2008-09-10 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
"чем люди образованнее, тем меньше у них детей"

Тут нам с тобой самое время переглянуться с сожалением. :) Насчет этой корреляции я совсем не уверен, и не потому, что у меня четверо, а у тебя трое - кроме нас, еще слишком много таких вокруг живет.

Date: 2008-09-11 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
отличненько

в лучших традициях геббельса

пол страны, значит, с ромашками вокруг деток порхают

а пол страны, соответственно, кровожадные людоеды, пожирающие детей

ещё бы добавить про сексуальные перверсии и генетическое вырождение людоедов - и полный комплект

Date: 2008-09-11 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Так дело-то известное. Я вон как-то статейку про мини-вэны цитировал, так даже оттуда это было видно, насчет мини-вэна как symbol of dweebish suburban parenthood с соответствующим отношением со стороны продвинутых городских интеллектуалов. Не любят детишек интеллектуалы-то. Потом, правда, они взрослеют, переезжают в субурбию, заводят детишек, мини-вэн, - ну, или мини-вэн, замаскированный под SUV, - и принимаются голосовать за республиканцев, хе-хе. Но не все. Некоторые так и остаются интеллектуалами на всю жизнь.

Date: 2008-09-11 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
цирк на дроте, все эти обощения "по внешним признакам"

ну, например, во wealth management не принято вслух поддерживать демократов; если есть желание и дальше трудиться, конечно (когда кто-то сдуру рпигласил в MS клинтона как key note speaker, был мини апокалипсис, народ вклады забирал)

но есть много closeted либералов, которые не приемлют "values" республиканцев

но и те и те, чисто с финансовой точки зрения, например, делят, или, по крайней мере предлагают водораздел, по заработку

то есть, например, если человек делает меньше четверти лимона, то голосовать за республиканцев для него - мягко говоря, неразумно

ну и обратное опять же
January 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026