chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik

AFP радует репортажем из нью-йоркской штаб-квартиры Коммунистической Партии Соединенных Штатов.

At the party’s New York headquarters on 23rd Street in Manhattan, regional party chairman Libero Della Piana, 36, laid out why he thinks Marxist-Leninism’s time has finally come.

“We are very excited, we feel that we are at a turning point,” Della Piana, an imposing half-Italian, half-African American with a pony tail, told AFP.

“We can afford to be less on the defensive for the first time since Ronald Reagan, and we can say our word in rebuilding America on a new basis, rebuilding a better world, instead of one based on the greed of the few.”

Ничего удивительного. При президенте Обаме в ход пойдут самые странные явления природы. Айерс, небось, станет министром образования и повесит у себя в кабинете портреты Че Гевары и Малкольма Х, которые сейчас украшают его дверь, а ACORN официально займется подсчетом голосов избирателей. Отчего бы и коммунистам, давно сгнившим, не зашевелиться в надежде на воскрешение?





Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать лучше там, но можно и здесь.

Date: 2008-10-15 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Вот не надо выдавать желательное за действительное. СССР именно на этом и погорел. Народ пишет, что в Германии сочинения г-на К.Маркса "КапиталЪ" с руками отрывают.
Я ржу и плачу. И самое смешное - США таки построят правильный социализм.

Date: 2008-10-15 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, здесь пока не отрывают. Здесь в качестве духовной пищи пока хватает нобелевских лауреатов вроде Кругмана. А правильный социализм - это как?

Date: 2008-10-15 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Не знаю. Как минимум - жизнеспособный и чтоб на Марсе яблони цвели. Вот мы пробовали - не получились, может у вас получится ?

Date: 2008-10-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет, у нас тоже не получится. Жизнеспособного социализма не бывает.

Date: 2008-10-15 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Это не факт.
Это Ваше личное мнение.

Date: 2008-10-15 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Обратного пока никто не доказал, хотя пробовали много и в разных местах.

Date: 2008-10-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
Англия после второй мировой наглядно продемонстрировала

Date: 2008-10-15 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Так это временные чрезвычайные меры, вроде военного положения, притом сильно ограниченные. Не социализм, а какая-то ерунда.

Date: 2008-10-15 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
"Не социализм, а какая-то ерунда."

huh?

классический социализм в определениях того времени

забрали, национализировали, компенсацию обесценили и не дали вывезти, потом всю страну впрягли за работу

но и социальные блага - медицина, карточки, гарантировавшие минимум

когда страна стояла на грани уничтожения, то социализм очень даже прекрасно сработал для её выживания и даже в некоторой мере реставрации предыдущего могущества, в определённых пределах

в германии и ссср социалистические меры, прямо скажем, отлично себя показали

сша тоже многим социалистическим мерам обязаны

факт жизни в том, что "свободный рынок" это миф, его нужно регулировать, иногда жёстко

и идеология навроде грин спеновской "ничё, потеряв работу, переучатся" утопическая; для долговременной бeзопасности и стабильности государства должна существовать некая система социальных гарантов

будущее в процветающих доминирующих державах за некой комбинацией policies ранее классифицировавшихся как "капиталистические" и "социалистические"

Date: 2008-10-15 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Мы не знаем, что б там было без социалистических методов. США, скажем, социалистическим методам обязаны Великой Депрессией. Вернее, не столько депрессией, сколько ее величием (http://newsroom.ucla.edu/portal/ucla/FDR-s-Policies-Prolonged-Depression-5409.aspx?RelNum=5409). Конечный результат показательных выступлений в Германии и СССР тоже известен.

И происходит это все по понятным причинам, вытекающим из природы любой системы социальных гарантий. Стабильность - это понятие, противоположное развитию, и их баланс впрямую зависит от наличия в обществе всяких гарантий. Чем больше гарантий, тем хуже с развитием. Насчет комбинации Вы правы, только мне кажется, что точка оптимума лежит от социализма дальше, чем от полного отсутствия любых гарантий вообще.

Date: 2008-10-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
"Великой Депрессией"

кретин-республиканец гувер, которого на коленях умоляли "не делай ты этого, дурачина" остановил печатный станок и ввёл заградительные пошлины

до этого был всего-навсего крах фондовой биржи

после движений республиканской администрации этого мудака настал полный атас

"сколько ее величием"

ангажированная профанация

рассматривают сша как сферического коня в вакууме

и это только что касается экономики

а рассматривать экономику в отрыве от политики вообще особо нужно накрениться

"Чем больше гарантий, тем хуже с развитием."

ни исландия, ни финляндия, ни швейцария не кажутся никому в здравом уме неконкурентноспосoбными не развивающимися странами

Date: 2008-10-15 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да, особенно Исландия сейчас чудеса демонстрирует. Финляндии тоже особенно похвастаться нечем. И в Швейцарии с развитием как-то...

О, еще киббуцы в Израиле есть. Там полный внутренний коммунизм вообще, и тоже жизнь хорошая.

Date: 2008-10-15 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
"Да, особенно Исландия сейчас чудеса демонстрирует."

предметнее, пожалуйста

как именно недальновидная политика исландских банкиров связана с системой социального обеспечения исландскии?

и что же там случилось? народ поголовно безграмотен? преступность через крышу? селёдка ловиться перестала?

"Финляндии тоже особенно похвастаться нечем"

хренассе

у забитых чухонцев выхлоп на рыло на уровне таких "отстающих" стран как франция, германия

а если номинально считать, то сша обгоняют

"И в Швейцарии с развитием как-то... "

у вaс какие-то совершенно беспредметные инсинуации, в полном отрыве от окружающей действительности

Date: 2008-10-15 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Про забитых чухонцев недавно как раз Ужас Совка интересно писал. Хотя тоже беспредметно, с графиками - как их в девяностых Польша обогнала.

Date: 2008-10-15 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
"Про забитых чухонцев недавно как раз Ужас Совка интересно писал. Хотя тоже беспредметно, с графиками - как их в девяностых Польша обогнала."

мне нетрудно повторить вопрос- что же именно на данный момент не так с государством финляндия (которое только недавно получило относительное самоопределение и перестало быть забитой жопой мира), государством, которое входит в двадцатку по GDP на рыло, обгоняя францию, а по номинальному входит в десятку, обгоняя сша?

и причём тут польша, которая не входит ни по паритету, ни по номиналу даже в сорокет?

Date: 2008-10-15 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
На данный момент почти все так. У них ведь социализм недоделанный, так что мешает в меру. У них там хорошо бизнес вести. По слухам, у них там наименее зарегулированные в Европе финансовые рынки, и с товарными рынками тоже все хорошо в этом плане - не то четвертые они в Европе, не то пятые по этому параметру. Государство то есть в бизнес вмешивается по минимуму. А если они еще профсоюзы у себя задавят да налогов будет не шестьдесят процентов, а хотя бы сорок, вообще не будет страны лучше.

Date: 2008-10-16 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
О, еще киббуцы в Израиле есть.

название одно осталось, на самом деле.

Date: 2008-10-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Каждое лыко в строку?

Date: 2008-10-15 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Очень много лыка.

Date: 2008-10-15 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Вот и я говорю. Казалось бы, при чем здесь Обама.

Date: 2008-10-15 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Совершенно ни при чем. Ни малейшей связи. Оно всё само приползло.
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026