Еще одна гипотеза насчет Палин
Oct. 8th, 2008 01:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chasovschik(хотя этот вопрос представляет уже в основном исторический интерес - если, конечно, Палин не пробьется в список претендентов в 2012 году)
Тут вот одна феминистка делится мнением, отчего многие женщины активно не любят Палин. Оказывается, это вот почему: Палин добилась ошеломляющего успеха исключительно благодаря самоотверженным подвигам феминисток на протяжении десятков лет. Феминистки завоевали для женщин всякие права, Палин этими правами воспользовалась, а вместо того, чтобы благодарить и кланяться, кланяться и благодарить, ведет себя так, как будто это она сама всего достигла.
Мало того, еще и обзывает тех дам, которые продолжают борьбу с сексизмом, “нытиками”.
Вот за это ее женщины и не любят. А не за то, что она хорошо выглядит, как позволил себе утверждать глупый журнал Time.
Сомнительное, на мой взгляд, утверждение. Во-первых, оно противоречит моим личным наблюдениям. Из того, что я видел, следует, что женщины ее не любят по очень многим причинам:
- она слишком ухоженная;
- у нее неправильные волосы;
- у нее чересчур правильные зубы;
- у нее не те очки;
- ее стиль никуда не годится;
- она произносит некоторые слова не так, как это принято на Манхэттене или в пригородах Бостона;
- она подмигивает.
Ну, и еще множество важных причин называлось в разных местах. Изредка вместе с этими важными причинами назывались менее важные, вроде взглядов Палин на проблему абортов, но как-то вскользь. См., например, недавнюю ссылку на журнал Salon.
Во-вторых, Палин как раз без благодарностей не обошлась. В частности, она благодарила Хиллари Клинтон за ущерб, который та нанесла знаменитому “стеклянному потолку”, чуть было его не пробив.
Ну и в-третьих - раз Палин достигла своих вершин (а она не первая, и женщины-губернаторы истории известны, и даже на пост вице-президента еще в восьмидесятых баллотировалась от демократов Джеральдин Ферраро), значит, права уже завоеваны, и те, кто по этому поводу ноют, и впрямь нытики. Возможно, впрочем, я не знаком с вопросом, и права завоеваны еще не все, но я не могу с ходу сообразить, чего еще может не хватать. Единственное, что вспоминается, это некоторая разница в зарплате, установленная статистическими методами, но я подозреваю, что тут имеют место быть всякие статистические штучки, к которым надо относиться с известной осторожностью.
Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать лучше там, но можно и здесь.
no subject
Date: 2008-10-08 08:25 pm (UTC)- у нее пятеро детей, а не один-два, как у многих работающих женщин, поэтому ее нельзя обозвать наглой карьеристкой, которая променяла детей на карьеру.
- у нее пятеро детей, а не один-два, как у многих работающих женщин, поэтому не получается вздыхать, что с одним-двумя детьми и работой ничего-ничего не успеваешь.
- она замужем. Поэтому не получается списать успехи на "без мужа, что ей еще остается". Впрочем, это еще с Карли Фиориной было.
- она замужем. Поэтому не обвинишь в недотрахе, который мешает успокоиться с поварешкой и тянет в политику.
Как вспомню, еще накидаю.
В одном они правы - в проблемах сексизма и стеклянных потолков. Фигня вся в том, что эти проблемы тем меньше, чем выше по лестнице поднимаешься. ikadell (надеюсь, она меня больше не побьет) как-то писала про дела о харассменте, что распускать руки в офисе дураков мало, а какой-нибудь бармен вполне может зажать (в прямом смысле слова) официантку. И я вполне верю в то, что в переходе с пятого на шестой уровень менеджемента гендерных проблем меньше, чем при переходе с первого на второй. О том, как происходил переход с первого на второй, Сара могла уже забыть.
Еще нужно учесть, что времена меняются. По моим наблюдениям, сейчас нехилый откат в равенстве полов. Вполне может статься, что тех, кого она называет нытиками, этот откат уже коснулся. А она не в курсе на своем Олимпе.
no subject
Date: 2008-10-08 08:43 pm (UTC)Про откат в равенстве полов интересно было бы поподробнее.
no subject
Date: 2008-10-08 09:27 pm (UTC)Стеклянный потолок - это еще что-то вроде демона Максвела. Он может пропускать только женщин определенного склада - суперсильных, пробивных, работоголиков. А для мужчин такого условия может не быть. Суперсильная пробивная женщина будет жутко удивляться, какой-такой потолок выдумала ее вчерашняя коллега, которую на корпоративных скачках обставил менее знающий мужчина.
Кроме воспитания и образования еще есть опыт. СЕО большой компании много повидал на своем веку, и поэтому может вполне быть в курсе, что хороший специалист и мать пятерых детей в одном лице вполне имеет место быть. Менеджер отдела в двадцать человек видел меньше, и опыт ему заменяют слухи и стереотипы.
Про откат я сделала вывод из сбора мелких кусочков, которые постепенно складываются.
Опять стали много говорить о работающих матерях - плюсы, минусы, разница в получающихся детях. При чем если лет семь-десять назад часто формулировали как "работающие родители" или "когда оба родителя работают", то сейчас говорят о выборе для матерей.
Вообще, работающих женщин стали больше выделять в отдельную категорию. И, наоборот, много вещей откровенно ориентированных на неработающих женщин.
Стало больше гендерно-ориентированных и гендерно-раскрашенных игрушек. Многие вещи, которые шли в цветах унисекс стали красить в синий или розовый. И стразики, стразики. И пушистое что-нибудь по канту. Стало больше девочково-девочковых наборов.
То же самое в книгах: появилась серия "Daring Book For Girls" и "Dangerous Book for Boys". По-моему, это окончательно объясняет, кто есть ху, и кому чем положено заниматься. Я их полистала, интересы очень четко разнесены.
То есть, все это было и раньше, но постепенно сглаживалось или исчезало, сейчас процесс пошел вспять.
no subject
Date: 2008-10-08 09:38 pm (UTC)Если стеклянный потолок работает как фильтр не по гендерному признаку, а по каким-то другим, то при чем тут сексизм? Мужчин такие фильтры пропускают точно так же - "суперсильных, пробивных, работоголиков". Возможно, в некоторых случаях мужчина может быть слегка менее суперсильным, но это, мне кажется, уже вопрос субъективных впечатлений, и такие фильтры уже как бы и не стоит звать стеклянным потолком.
Насчет того, больше ли стали говорить о работающих матерях, мне судить трудно, но что касается игрушек, то изменений я не заметил. У нас был период хождения по здешним игрушечным магазинам восемь-десять лет назад, а сейчас начинается второй такой период, и как там тогда были сине-металлические полки с одной стороны и розово-пушистые с другой, так и сейчас то же самое. Наверно, я недостаточно внимателен к тенденциям - не могу сказать, что тогда оно сглаживалось, а сейчас наоборот.
no subject
Date: 2008-10-08 09:47 pm (UTC)Статистики тут, понятно, не найти, но у меня вот такое впечатление сложилось. И по работающим матерям, мне кажется, это связано с ухудшением экономики - нужно освобождать рабочие места.
Не в тему, конечно
Date: 2008-10-09 02:07 am (UTC)Re: Не в тему, конечно
Date: 2008-10-09 02:24 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-09 02:09 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-09 02:25 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-08 09:08 pm (UTC)Я вот на вскидку ни одну русскую феминистку не вспомню, кроме Агузаровой (или она марсианка?), а губернаторов-женщин у нас более, чем достаточно: одна в Питере. И есть целых две женщины-министра. И никакого нытья. И даже - ни одного гей-парада не провели (представляю, что будет, если их таки проведут!).
...
no subject
Date: 2008-10-08 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-08 09:22 pm (UTC)А про нытье - я имел ввиду "официальное".
no subject
Date: 2008-10-08 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-08 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-08 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-08 09:55 pm (UTC)Смотри:
http://community.livejournal.com/feministki/863469.html
http://community.livejournal.com/feministki/857324.html
http://community.livejournal.com/feministki/845498.html
Представь, сколько организаций (не частных лиц) занялось бы этим, будь оно в Америке.
no subject
Date: 2008-10-08 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-08 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-08 09:39 pm (UTC)Так вроде понятно, чего хотели и хотят феминистки
Date: 2008-10-08 09:59 pm (UTC)Равные права женщины получили с официальным признанием христианства основными державами. То есть, было это очень давно.
Говорят, что в средневековье, и вплоть до двадцатого века, женщины были совершенно бесправны. Это правда. Но дело в том, что и мужчины были бесправны не менее. И у них тоже выбор - что делать в жизни, и как существовать - весьма невелик был.
Но позвольте, скажете вы. А вот, к примеру - мужчины из высших сословий были вовсе не бесправны. Могли бездельничать, могли заниматься умственным трудом, или еще чего-нибудь.
Огорчу - женщины этих же сословий имели те же права.
Сегодня женщин загнали в поденщину, что в конце концов вызвало дичайший финансовый кризис, которому конца не видно. Бесправие у всех одинаковое - продай свою жизнь и душу, и тогда может быть тебе дадут пожрать, и крышу над головой обеспечат. Но феминисткам чего-то не хватает.
Чего именно - наглядно видно в серии самых настоящих судов над женщинами-учительницами, переспавшими с учениками старших классов. Их обвиняют - в изнасиловании. В износиловании особей мужского полу в два раза сильнее их. Не усыпляя их снотворным, не выключая их ударом табуретки, не связывая.
Совершенно феминистский подход.
Феминисткам не нужно равноправие законное (существует давно), моральное (существовало всегда), или христианское (существует две тысячи лет). Им нужно, чтобы мы все, мужчины и женщины, признали ФИЗИЧЕСКОЕ равноправие. То есть, СЧИТАЛИ БЫ НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ, что у женщин есть х(непеч.)й.
Будучи любителем парадоксов, я тем не менее против откроовенного логического нонсенса. Мужчины и женщины отличаются физически. С этим ничего сделать нельзя - и не надо.
Надо бы посчитать, какой процент ярых феминисток составляют латентные лесбиянки.
ах, да, забыл сказать -
Date: 2008-10-08 10:01 pm (UTC)ЛИчно я считаю, что давать им это право не следовало.
Детям вот не дают - и дискриминацией это никто не считает.
:)
Date: 2008-10-08 10:07 pm (UTC)Re: ах, да, забыл сказать -
Date: 2008-10-09 04:21 pm (UTC)welcome to the desert of the real:
"New Jersey, on confederation of the United States following American War for Independence, placed only one restriction on the general suffrage — the possession of at least £50 (about USD250 today[1]) worth of cash or property.[2][3] In 1790, the law was revised to include women specifically, and in 1797 the election laws referred to voters as "he or she."[4]. Female voters became so objectionable to professional politicians, that in 1807 the law was revised to exclude them. Later, the 1844 constitution banned women voting, the 1947 one then allowed it - but, by 1947, all state constitutional provisions that barred women from voting had been rendered ineffective by amendment of the United States Constitution in 1919."
Ну и что Вы хотели этим сказать?
Date: 2008-10-09 04:28 pm (UTC)То есть, около века назад.
Re: Ну и что Вы хотели этим сказать?
Date: 2008-10-09 04:29 pm (UTC)а порох и бумагу изобрели, значит, европейцы
no subject
Date: 2008-10-09 08:17 pm (UTC):)
Date: 2008-10-08 10:07 pm (UTC)Re: :)
Date: 2008-10-09 01:01 am (UTC)Писать следует «бругага» (от франко-английского brouhaha, означает безудержный смех в аудитории, и все, с таким смехом связанное . . . в качестве эталона русского написания см. соотв. название одной из глав книги «Жизнь господина де Мольера» (М.А. Булгаков).
Re: :)
Date: 2008-10-09 01:28 am (UTC)Re: :)
Date: 2008-10-09 05:32 am (UTC)Глава Одиннадцатая.
Re: :)
Date: 2008-10-09 08:25 pm (UTC)