(no subject)

[chasovschik]

По ссылке Пробежего заглянул посмотреть разговор про сказки.

По ходу дела они там объясняют друг другу, какая у сказок цель. Воспитывать, типа, добро и зло различать, etc.

Сдается мне, единственная у сказок оригинальная цель - это чтоб скучно не было долгими зимними вечерами при лучине. По причине отсутствия телевизора унд интернета. Все остальные интерпретации - прихотливые извивы сознания интеллектуалов, которым даже телевизор не помогает.

А вообще сказки в оригинале - вещь чрезвычайно жуткая.

Comments

Точно про жуть сказали

[brat-karamazov.livejournal.com]

Жуть, по-видимому, происходит от того, что сказки сочиняли организмы с принципиально иным типом сознания. Не "люди" в привычном смысле этого слова.

Даже 500 лет назад планету населяли "инопланетяне"

[brat-karamazov.livejournal.com]

Это сугубо частный момент, но я это впервые просёк, разглядывая кафедральный собор в Hertogenbosch'e. (Счас попытался найти фото в инете. Их навалом, но не дают никакого представления. Лучше туда съездить и прочувствовать.) Первая мысль, которая возникла тогда: "Бля... Это не люди делали. Разумные муравьи что ли, не знаю, как точно выразиться".

Re:

[chasovschik.livejournal.com]

Сдается мне, сознание то же самое осталось. Просто налет на нем информационный образовался за последние века полтора-два, мешает воспринимать такие вещи, как должно. Налет, однако, тонкий, если что - слетит запросто и по ветру развеется.

[brat-karamazov.livejournal.com]

О нет. Нормальные (неправославные) люди сейчас воспринимают всё весьма разумно. Рациональная революция случилась. Мозх теперь другой совершенно. А то, что масса гомосапиенсов может завтра запросто опуститься на четвереньки и обрасти шёрсткой, это конечно факт. Но нам с Вами это не грозит определённо.

Возможно, не уловил Вашей мысли пока что. Вы говорили про другое?

[chasovschik.livejournal.com]

Православность вряд ли играет здесь определяющую роль, а количество нормальных людей, на мой взгляд, так невелико, что рациональная контрреволюция вполне вероятна. Собственно, все уже есть прямо сейчас. Многие представители, например, экологов-алармистов ничуть не уступают по первобытной шизофреничности тому же Босху, разве что предпочитают вербальные формы визуальным и грозят грешникам чуть-чуть другими чудовищами, а современная конспирология по сути ничем не отличается от страшных сказок, рассказываемых неграмотной бабулей под треск лучины. А если посмотреть, скажем, на японское аниме, то приходит на ум как раз Ваша формулировка: нет, не люди это делают... Примерам несть числа. Мы те же самые, рассказываем друг другу те же сказки - с той же целью, чтоб скучно не было, - и налет на сознании катастрофически тонок. Случись что, и уже следующее поколение будет полностью свободно от рациональной шелухи. Так что вся надежда на то, что алармисты все-таки не слишком адекватны. :)

[brat-karamazov.livejournal.com]

Не, не верю, что может случиться иррациональная контрреволюция. Её в послевоенные годы много раз пытались разжечь, но без большого успеха. Пожалуй, как раз гринписы добились наибольшего успеха, но это всё равно мизер. Вообще, человеческое общество после WWII уже не способно сорганизоваться во сколько-нибудь грандиозную массовку типа большевизма-фашизма-нацизма. Люди, к счастью, всё-таки понемногу чему-то учатся.

"Православие" употребил в расширительном смысле как один из наиболее ярких примеров первобытного шаманизма и магии. Но свой урожай попы уже собрали, электорат вычерпан полностью.

Современная конспирология, пожалуй, имеет принципиальные отличия от бабкиной волшебной сказки. Конспирология -- продукт как раз рациональной революции. Её основной постулат в том, что "нет ничего случайного" -- это такой вариант механического пандетерминизма. Если какое-то событие произошло, то значит оно "кому-то выгодно". Социальная функция конспирологии -- избавление слабых умов от "кошмара неопределённости и случайности", даёт ясную картину мира, где всё можно объяснить.

[chasovschik.livejournal.com]

Социальная функция конспирологии -- избавление слабых умов от "кошмара неопределённости и случайности", даёт ясную картину мира, где всё можно объяснить.

А ведь это одна из основных функций любой религии. Не доказывает ли такое сходство функций псевдорациональность конспирологии?

[brat-karamazov.livejournal.com]

Это -- функция любой мировоззренческой системы, не только религии. Ранний буддизм, неоплатонизм и марксизм-ленинизм не были религиями, зато "всё очень хорошо объясняли".

В конспирологии всегда действуют не сверхъестественные силы, как в любой религии, а "обычные люди", руководствующиеся вполне "понятным" мотивом власти и контроля, и использующие рациональные средства для удовлетворения своей мотивации. Их цель -- полный контроль над человечеством.

У "православно-мыслящих" индивидов на эту схему дополнительно накладываются Антихрист и прочий армагеддон. Но это уже деформация исходной схемы.

Дополнительная мысль

[brat-karamazov.livejournal.com]

Был такой художник любопытный, Иероним Босх. Первобытный шизофреник типа. Он точно на этом соборе и свихнулся. Его при нём в его городе строили. Это надо видеть, правда.

[mancunian.livejournal.com]

У Ильи Муромца печь была с массажем. Она его 33 года массировала, а он только знай поворачиваться. Потом встал - и могуч, как Чернонегров!

[radio303.livejournal.com]

Вот потому такие дебилы и вырастают, что сказки им читаются не про добро и зло, преодоление препятствий и т.п., а про "спибля".

[radio303.livejournal.com]

Я про "общество", не вполне про конкретных представителей.

[waxtep.livejournal.com]

Ну чтоб не скучно было, это конечно. Но и неслабую роль в формировании мировоззрения человека они играли же - это ведь тоже самое (казалось бы), что письменная литература сейчас.

Адаптированные сказки без жути теряют часть прелести, ага, - на эту тему еще Толкиен злопыхал :-)