chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik

По ссылке от Дивова попал, к сожалению, в запись доктора Пилюлькина. Как в говно наступил.

Ничего не могу сказать по поводу оправдательного приговора. Будь я там присяжным, у меня зашел бы ум за разум, потому что я понимаю обе точки зрения и не смог бы между ними выбрать. С одной стороны, это, конечно, несчастный случай, и мужику сейчас у себя внутри головы тяжелее, чем в любой тюрьме. С другой - слишком трагические последствия. Адвокат поэтому и отдал дело судье, отказавшись от присяжных. Присяжные, скорее всего, Харрисона бы посадили, а судья нашел в себе силы решить так, как решил. Не знаю, прав он или нет.

А вот люди, которые несут сейчас чушь про то, что Харрисона оправдали из-за того, что ребенок был русским, у меня вызывают оторопь. У людей отсутствует в мозгу какая-то важная часть. Или наоборот - присутствует что-то лишнее. У них никак в голове не укладывается, что это здесь при рассмотрении такого дела не имеет никакого значения вообще - из России ребенок, из Китая или свой родной. Просто не могут, бедолаги, в это поверить, нечем им, нет такого органа. Возможно, правда, это следствие пропаганды. Людям пятнадцать лет внушают, что США - Большой Сатана, цель и единственный смысл деятельности которого заключается в том, чтобы вредить остальному человечеству и в первую очередь России всеми доступными методами. Кто ж это выдержит, тут у кого хочешь крыша воспалится. Американцы и детей из России усыновляют исключительно в человеконенавистнических целях, это понятно каждому, кто телевизор смотрит.

Вот статья про оправдание Харрисона. К ней полно комментов. Среди комментаторов есть и сторонники оправдания, и те, кто резко против. Есть интересные комментарии от кого-то, у кого есть опыт усыновления из России - человек там пишет, что это значит, через что проходят потенциальные усыновители, и чем усыновление отличается от просто рождения ребенка: обычных родителей никто не трясет и не проверяет так, как желающих усыновить. Много чего там есть. А такого коммента, чтоб “подумаешь, все равно ребеночек был русский”, там нет ни одного. Разве что кто-нибудь из поклонников доктора Пилюлькина напишет.





Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать лучше там, но можно и здесь.

Date: 2008-12-18 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eesti-naine.livejournal.com
Я у Володи б/a уже высказалась по этому поводу.

Матерно, потому что слов нет.

И да, безотносительно к тому, согласна я с оправданием или нет.

Ты ж понимаешь, что это анти-русский заговор...

Причем, ни американские, ни росссийские дети, которые гибнут от рук сознательных убийц и бессознательных маргиналов - никого не интересуют.

Date: 2008-12-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Психология военного времени.

Date: 2008-12-18 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eesti-naine.livejournal.com
Вспоминается анекдот - "война когда закончилась, а мы все поезда под откос пускаем"...

Date: 2008-12-19 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Зря вспоминается. Это там не по инерции происходит.

Date: 2008-12-19 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] ekonom.livejournal.com
репортажи по Вестям вчера шли каждые пол-часа.
Я думал к вечеру они скажут,что все больше американцев выбирают кровь русских младенцев заместо оранжджуса на завтрак.
Это если снаружи этот зоопарк наблюдать,то крыша греется,а если изнутри - наоборот,холодок по спине.

Date: 2008-12-18 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Людям пятнадцать лет внушают, что США - Большой Сатана

Шестьдесят лет. (С небольшим перерывом.)

Date: 2008-12-18 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я было хотел так написать, но подумал, что до перерыва в это никто не верил.

Date: 2008-12-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
есть общество отцов случайно убивших своих детей
несколько лет назад случайно натолкнулся когда искал материала для собственного развода
чаще всего им не дают наказания - считается что они и так себя сильно наказали
жалко ребенка
жалко мужика
жалко семью

Date: 2008-12-18 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Я бы еще худо-бедно понял, если бы все эти ребята, жаждущие крови, подозревали в нем хитрого убийцу, который организовал все нарочно, а потом устроил шоу на предмет выжать слезу. Вроде Гутника или Алана сотоварищи в новгородском деле. Но ведь нет - они практически все считают, что да, просто забыл он ребенка в машине, и вот поэтому-то и надо его на клочки порвать или посадить на кол.

Date: 2008-12-18 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
почитайте сайт
там есть драматичные истории
в принципе - за это конешно надо давать пизды
но нужно смотреть на то действительно ли это случайность или neglect

Date: 2008-12-19 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Еще бы там не было драматичных историй. Куда уж драматичнее.

Date: 2008-12-18 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shtepesach.livejournal.com
С меня сегодня хватило заголовков новостей типа "Власти РФ встанут на защиту прав погибшего ребенка". Лучше бы обратили свой просвещенный взор на армии собственных детдомовцев, пока те живы, а не отстаивали post mortem американского приемыша...
Короче, и так все ясно.

Date: 2008-12-19 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] weekers.livejournal.com
Всё это фигня. По сути же вышло что папашка забыл (!) ребёнка в машине, тот умер. А папашка как бы непричём и не виноват. Ну, "так получилось". Общество пусть довольствуется тем, что у папашки "внутри головы тяжелее чем в любой тюрьме".
Вывод: поступать как папашка можно, главное чтобы все знали что "внутри головы тяжелее". Создан прецедент, которым будут пользоваться в судопроизводстве.

А откуда ребёнок и какой национальности не имеет значения, на самом деле...

Date: 2008-12-19 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Таковое судопроизводство уже давно есть. И прецеденты самые разные.

Date: 2008-12-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А раз можно, теперь все радостно начнут так поступать?

Date: 2008-12-19 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] weekers.livejournal.com
Зачем так утрировать?
Не радостно, не все и не начнут.

Но всё равно найдутся те, кто воспользуется этим прецедентом.
Есть же такая ущербная логика "ребёнка всё равно не вернуть, зачем же людям жизнь портить"...

Date: 2008-12-19 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Вы полагаете, теперь всех, кто забывает ребенка в машине, в случае смерти ребенка будут оправдывать? Потому что прецедент?

Date: 2008-12-19 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] weekers.livejournal.com
Зависит от суда и адвоката. Но, тем не менее...

Date: 2008-12-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Еще и от обвиняемого зависит.

Короче говоря, полагаю, что как прецедент этот случай значения не имеет. К тому же я вообще не уверен, что это прецедент.

Date: 2008-12-19 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] weekers.livejournal.com
Поживём - увидим. Но мне не нравится как поступили в данном случае. Муки совести - это весьма условное наказание. Особенно если учесть обстоятельства происшествия.

Date: 2008-12-19 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Судья, поглядев на обвиняемого, счел это наказание реальным. Мы с вами обвиняемого не видели и не слышали.

Date: 2008-12-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] weekers.livejournal.com
Мне достаточно знать, что обвиняемый забыл про ребёнка. У меня в голове не укладывается как можно забыть про ребёнка и в течение дня не вспомнить о нём ни разу...

Date: 2008-12-19 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Почитайте вот это - http://fritzmorgen.livejournal.com/168371.html. Там есть любопытные соображения.

Date: 2008-12-19 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] weekers.livejournal.com
Почитал. Юлит автор, и это заметно.
Опять же выдвигается принцип "давайте не будем портить ему жизнь"...

Date: 2008-12-19 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну, идите в прокуроры. Я вижу жизнь иначе.

Date: 2008-12-19 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Ну ты как-то совсем себя не жалеешь. К доктору в жж пошел. Не подготовившись... Я вот сначала мудро посмотрел к кому идет ссылка, и - не пошел :)))

Date: 2008-12-19 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Саперы - и те ошибаются. В принципе, я был отчасти готов, потому что Дивов внятно написал, чего примерно ждать.

утюг ему на пузо

Date: 2008-12-19 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] uzhas-sovka.livejournal.com
Если бы он собаку оставил - точно бы посадили, без всяких сомнений.
В данном случае нельзя не приветствовать ЛЮБЫЕ действия вплоть до калоевских, дикарских.
Потому что "правосудие" очевидно предвзято из-за высокого социального статуса обвиняемых и
никакого, ниже адоптированного щенка, - убитого ребенка.

Случай выходящий за всякие рамки, вполне уровня оправдания о-джей симпсона.

Re: утюг ему на пузо

Date: 2008-12-19 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
"В данном случае нельзя не приветствовать ЛЮБЫЕ действия вплоть до калоевских, дикарских."

Можно.

Дикари, впрочем, вольны поступать как им вздумается. Равно как и устраивать ритуальные пляски по соответствующим поводам.

Re: утюг ему на пузо

Date: 2008-12-19 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] uzhas-sovka.livejournal.com
Меня этот паскудник Ливси с его клакой не меньше вашего раздражает и бесит.
Но что элитный лойер на правительственных контрактах
с женой в DHS вышли из этого чистенькими,
совсем знаете не радует.

Re: утюг ему на пузо

Date: 2008-12-19 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это пожалуйста, только не надо гнать на статус. Народ уже поподнимал всякие прецеденты, оправдывают в таких случаях часто и вне зависимости от статуса. Часто даже обвинений не предъявляют. И про утюги не надо. Это пусть у Лукьяненко люди митингуют, а здесь не надо.

Re: утюг ему на пузо

Date: 2008-12-20 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] uzhas-sovka.livejournal.com
Ну извините за грубость, а статус полагаю все же причем.
Напомнило кое-какие дела с оправданием высокопоставленных
комсомольцев за гнусность.

А Лукьяненко пусть отдаст гонорары с продаж в штатах "дозоров" на командировки протеста в Вирджинию.
January 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026