Мракобесное

[chasovschik]

У Иванова-Петрова - подборка про гусениц. Глядя на некоторые картинки, впадаешь в натуральный креационизм.

Ясно ведь, что такое добро само по себе эволюционным путем воспитаться не может. Ну зачем ему все эти красоты? А вот охреневший от дикого дедлайна младший дизайнер в студии Создателя такую штуку вполне мог сочинить. Или по запарке, или на предмет пошутить. Утконоса тоже так придумали. Или черепаху, которая даже в пословицу из-за этого попала. Да и человека, собственно. Какая там нафиг эволюция.

---

Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать лучше там, но можно и здесь.

Comments

[ars-longa.livejournal.com]

Я люблю говорить что для меня лучшее доказательство существования Высшей Силы - это тропические рыбки. Эволюция такое создать не может, это явно от руки нарисовано.

[chasovschik.livejournal.com]

Да, рыбки тоже внушают. Вообще на любую тварь поглядеть внимательно - диву даешься.

[reincarnat.livejournal.com]

Читайте книжки по матбилогии. И тогда не будет никакого креационизма. Обычная фрактальная штучка. Как и тропические рыбки, кстати.

[chasovschik.livejournal.com]

Фрактальная штучка - в каком смысле? Я с фракталами знаком исключительно по их графической репрезентации.

[reincarnat.livejournal.com]

Ну, форма и раскраска определяется соотношением скоростей биохимических реакций. Полосатая раскраска зебры или тигра следует из соотношения скоростей реакций распада или синтеза меланина. Автоволновой процесс. Ну и всякие изыски в области формы насекомых - тоже.
Вот почему это так (именно такие сотношения) - это вопрос, конечно. Почему ускорение свободного падения равно 9,81 метра в секунду за секунду совершенно непонятно, также, как непонятно, почему Вселенная обладает именно такими свойствами, чтобы мы могли в ней жить и пытаться понять ее устройство.

[chasovschik.livejournal.com]

Мне, человеку в этом деле невежественному, это представляется крайне контринтуитивным. Почему, к примеру, из соотношения скоростей реакций распада или синтеза меланина у тигра следует полосатость, а у леопарда - пятнистость? По-моему, это объяснение ничуть не лучше предположения, что зебра своей полосатостью предупреждает хищников о ядовитости.

[reincarnat.livejournal.com]

Ну тут может быть все хитрее. Состав и скорость биохимимческих реакций организма могут быть следствием отбора на предмет усвоения питательных веществ в данной экологической нише. А совершенно бессмысленные формы - лишь следствием. Типа, поел черные ягодки - сыпью покрылся, которая никакого рационального объяснения не имеет. Примерно тот же механизм и в случае окраски бабочки.

[darum.livejournal.com]

:)

[chasovschik.livejournal.com]

А реплику насчет автоволнового процесса не хочешь прокомментировать? Я там ничего не понял, а интересно.

[darum.livejournal.com]

Автоколебательного, ты хотел сказать? Это жутко интересно. Пошло поехало после отрытия автоколебательных химических реакций (см. реакцию Белоусова-Жаботинского хотя бы и в Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%E2%80%94_%D0%96%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE )

[chasovschik.livejournal.com]

Нет, это, кажется, не про то. Я имел в виду то, что тут рассказывает Реинкарнат чуть выше, а про автоволновой процесс я его просто повторил.

[darum.livejournal.com]

Не, оно, в общих чертах. Посмотри в статье на Вики на рисунки в чашках Петри. Другое дело, что когда речь идет о многоклеточном образовании, всё становится несколько сложнее. Но таких систем, где продукт реакции является ингибитором реакции, довольно много. Есть ещё более интересные штуки: когда мало продукта реакции, он увеличивает скорость реакции, продукта становится больше, а потом, при большей концентрации, он реакцию начинает тормозить, продукта становится меньше и меньше, и всё начинается с начала, и так -- пока ужинать не позовут. Теперь представь, что эта волна пошла от носа к хвосту. И что в какой-то момент по всему телу произошел кратковременный выброс чего-то, что прореагировав с тем самым волновым продуктом окрасилось в фиолетовый цвет.

[chasovschik.livejournal.com]

Придется поверить на слово. Потому что так и не понимаю. В смысле, не чувствую аналогии между рисунком в чашке Петри и на шкуре у тигра. Вот этот момент - волна пошла, потом выброс чего-то, что прореагировало и зафиксировало рисунок... у каждого тигра. А у львов - хренушки, никаких волн. Черт его знает.

У меня, в принципе, есть образец для изучения, комнатный тигр. Тоже полосатый. Я когда-то думал, просто шерсть в одном месте одного цвета, в другом - другого; оказалось - нет. Каждая шерстина полосатая. А если она выпадает, взамен вырастает другая, полосатая точно так же. Нет, не понимаю.

(представил себе, как полосы по тигру двигаются. Волной. Здорово бы было)

[darum.livejournal.com]

Наверняка, несколько курсовиков в школе Создателей были посвящены рациональности применения автоколебательных химических реакций для построения различных систем проектируемых организмов.

"Ты сотворил мировую скорбь, зачем ты это сделал?"

[alexp09.livejournal.com]

Мне очень симпатична идея об "охреневший от дикого дедлайна младший дизайнер в студии Создателя".
Я вообще не понимаю почему столько копьев ломается из-за якобы противоречия между теорией создания и теорией развития. Казалось бы все очень просто - Создатель(и) все спроектировал и запустил процес (эволюцию). И процесс пошел. То-есть, для человека допускающего существование Создателя, эволюция всего лишь метод которым воспользовался Создатель. Таким образом для изучения эволюции и развития прикладных дисциплин (селекция, генетика и т.д) совершенно не важно был Создатель или не было Создателя. Исследователь работает с процессом,строит теорию, которая описывает процесс. А наличие Творца позволяет объяснять многие плохо объяснимые (пока) в рамках теории явления, например красивых гусениц или почему банан как-будто специально разрабатывали для нашего удобства.

Re: "Ты сотворил мировую скорбь, зачем ты это сделал?"

[chasovschik.livejournal.com]

levkonoe выдвинула гипотезу о том, что все эти штучки - это курсовики и дипломы учеников школы соответствующего дизайна. Мальчики делали в основном всяких пауков и броненосцев, а девочки - гусениц, бабочек и тропических рыбок. Ну и бананы, наверно.

А вообще, конечно, наличие Творца позволяет объяснить что угодно, не только гусениц.