chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik

Прочитал у scholar-vit следующее:

Феминистки активно выступают за репродуктивные права женщин - Сара Пейлин столь же активно выступает за запрещение абортов, сексуального просвещения, за традиционную мораль.

Правильно ли я понимаю, что право на аборт у феминисток называется репродуктивным правом?





Опубликовано в Записках Часовщика. Комментировать лучше там, но можно и здесь.

Date: 2008-09-30 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Репродуктивные права - это права распоряжаться своей репродуктивной функцией. То есть, беременеть или не беременеть по желанию, предохраняться от беременности и прерывать беременность.

Date: 2008-09-30 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Понятно. Забавно выглядит терминологически.

Date: 2008-09-30 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Как и все, что вырвано из контекста :)

Date: 2008-09-30 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это ведь общепринятное название, термин, который существует уже отдельно? Как его можно вырвать из контекста?

Date: 2008-09-30 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Термин включает в себя аборты как часть общего комплекса. Репродуктивные права - это не о праве на репродукцию, а о праве на распоряжение репродуктивной функцией. Права вагины и матки - как-то не звучит, согласись :)

Date: 2008-09-30 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
То есть речь не о контексте. Просто, чтобы не выглядело забавно, надо каждый раз термин расшифровывать.

Ну или привыкнуть просто.

Date: 2008-10-01 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Нет, просто люди ленивы и не могут выговорить/написать reproduction related rights, вот и сокращают до "репродуктивные права", как будто права могут сами размножаться...

Date: 2008-09-30 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А вот кстати: какое принято в феминизме отношение к репродуктивным правам мужчин?

Date: 2008-09-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Какие именно вопросы ты имеешь в виду?

Date: 2008-09-30 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну как - право мужчин распоряжаться своей репродуктивной функцией. :)

Должно ли быть право голоса у отца в вопросе о том, делать ли аборт? Если да, то как делить приоритет в случае противоречия?

Date: 2008-09-30 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вот это самый больной вопрос в теме. Вроде бы, приоритет отдают матери, поскольку тело все-таки ее собственное.

Date: 2008-09-30 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
То есть в сухом остатке у отца права голоса нет?

Date: 2008-09-30 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
По мнению большинства (это все-таки не партия, а движение с кучей течений) голос есть совещательный, а решающий у женщины. В случае, если ребенок внутри женщины. Про замороженные эмбрионы другой разговор, в Англии был прецедент.

Date: 2008-09-30 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Понятно.

Date: 2008-09-30 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] relyef.livejournal.com
Ассоциативный ряд легко продолжить:

War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.

Date: 2008-09-30 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот же сука - за традиционную мораль выступает. Фиг же ей, падле!

Date: 2008-09-30 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
C точки зрения носителей менее традиционной морали это очень плохо. Мракобесие практически.

Date: 2008-10-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
"за традиционную мораль выступает"

для других

говоря про свою дочь, она сделалa утверждение, что была счастлива её выбором

то есть палиным можно выбирать - рожать или нет, а другим нельзя

ну и жалко этого хоккеиста, которого заставили жениться, из-за выборов-то

пацанёнок на MySpace спецом писал, что детей не хочет

Date: 2008-10-01 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Обратите внимание на коммент выше - по-моему, это особенно тяжелый случай. Если Сара Палин считает некое поведение правильным и радуется, что ее взрослая дочь самостоятельно пошла по этому правильному пути - то это, оказывается, говорит против Сары Палин.

Date: 2008-10-01 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Мы с автором коммента давно знакомы. Случай не столько особенно тяжелый, сколько типичный. Тут, скажем, мы видим реакцию на несущественное слово "выбор". Если бы было написано "была счастлива, потому что ее дочь поступила правильно", то и сказать было бы нечего. Очень, так сказать, логозависимые люди, суть за словами не всегда хотят видеть.

Date: 2008-09-30 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вот одного не понимаю. Как женщина-политик может выступать за традиционную мораль? По традиционной морали она должна сидеть дома и воспитывать детей. А работать - муж. Или крестик, или трусы. А она как-то выборочно.

Date: 2008-09-30 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Видимо, вопрос в степени традиционности. Совсем вглубь веков никто забираться не обещал.

Date: 2008-09-30 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
По-моему, свежесть традиционность бывает только одного сорта. Тем более, что вглубь и не надо, эта традиция была в Америке всего-то полвека назад. Тут чистое лукавство.

Date: 2008-09-30 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Э, нет, это как с репродуктивными правами. Слово одно, а за ним, оказывается, целый комплекс.

Date: 2008-09-30 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Ага, комплекс и есть. Поэтому странно слышать это от нее.

Date: 2008-09-30 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Почему же странно, если комплекс? Разве она обязана поддерживать весь комплекс сразу?

Date: 2008-09-30 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Если не поддерживает комплекс, то зачем использует термин? пусть говорит, что именно поддерживает, какие положения.

Иначе странная ситуация получается. Как если бороться за права человека, но людьми считать только одну расу.

Date: 2008-09-30 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
По-моему, это не она говорит. Я не слышал, чтобы она упоминала именно "традиционные ценности", а вот об отдельных, так сказать, ингредиентах разговоры были.

Кроме того, я не уверен, что обязанность сидеть дома вообще входит в этот комплекс. Во всяком случае, общепринятого перечня составляющих вроде бы не существует.

Date: 2008-09-30 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
А, то есть, это опять журналистам понравилось красивое слово. Тогда понятно.

Перечня не существует, но табель о рангах в семье в те времена, когда традиционная мораль была главной и единственно верной, был вполне однозначен. Эмансипация, сексуальная революция, права сексменьшинств и проч. поднялось в Америке примерно в одно время.
January 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026