chasovschik

Тоже верно.

Тем не менее, альтернативы еще есть. Тот же тифаретник, плюс, по слухам, американские жжисты затевают что-то вроде тифаретника - некоммерческий клон ЖЖ на слегка модернизированном движке.

From:

What is going on? What are you talking about?

~~"are belong"~~ -- what kind of phrase is this?

From:

Это почти цитата.

http://en.wikipedia.org/wiki/All_your_base_are_belong_to_us

А речь идет о последних планах СУПа касательно базовых аккаунтов: http://community.livejournal.com/lj_ru_support/455724.html?thread=13522988&format=light#t13522988

From:

Pro citatu -- pon'atno, t'omnaya ya :))

A pro ostal'noye -- ya uzh davno rukoy mahnula.

From:

gipa.livejournal.com

FF + ABP и пусть пихают свою рекламу куда угодно., хоть...

From:

Лично у меня основное раздражение вызывает не столько реклама как таковая, сколько повадки менеджмента. Кроме того, меня печалит неспособность жижистов организоваться и указать упомянутому менеджменту на замеченные недостатки.

From:

(very surprised) Paying for the services you want is such an alien concept for you?

From:

It depends. Say, I do pay for my stand-alone hosting. This case is a little bit different, though.

From:

Don't see why.

From:

Потому что ЖЖ затевался на совершенно других условиях; наблюдаемые изменения, во-первых, противоречат его изначальной философии, а во-вторых, производятся нагло и неэлегантно, при полном игнорировании мнения тех, на ком этот сервис держится (не забудем о том, что речь идет о Web 2.0 - торговля рекламой здесь становится возможной благодаря контенту, производимому юзерами, как платными, так и базовыми). Это наводит на крепкие подозрения о возможности в будущем дальнейших изменений, столь же неприятных, при таком же пренебрежении интересами юзеров.

В результате платить этим ребятам совершенно не хочется. Не заслужили.

From:

Тошнит меня от этих рассуждений. Сервис предоставляется? Да. Вы (собирательное вы) этим сервисом пользуетесь? Да. За услуги надо платить? Да.

То, что когда-то этот сервис раздавали на халяву абсолютно ничего не значит. Интернет развивается очень быстро. За 10 лет мы прошли все ступени от первобытного социализма до капитализма. Вуаля. Обратного назада не будет.

From:

Обратите внимание на пункт относительно Web 2.0. Здесь ни один пользователь не является халявщиком - просто в силу природы сервиса. Спорить можно только о балансе - кому в этом симбиозе больше в результате достается. Сейчас СУП пытается еще немного изменить этот баланс в свою пользу.

From:

Ох, that's rich. Все эти разговоры о контенте. Половина моей френдленты - rss feeds. ЖЖ предоставляет мне удобный интерфейс чтобы иметь все в одном месте. Я им за это плачу денюжку. Контента уж, слава богам, везде хватает. ЖЖ никаким таким исключительным контентом не выделяется.

Edited Date: 2008-07-18 07:14 pm (UTC)

From:

А исключительного и не надо. Достаточно какого-нибудь. Сервис, между прочим, тоже не бог весть что.

From:

Нет, все равно логика того почему за предоставляемые услуги в конкретно этом случае не надо платить, от меня ускользает.

From:

Пожалуй, добавить ничего не могу. Для меня логика очевидна.

From:

Впрочем, обманываю. Могу добавить кое-что. Единственная причина, по которой мы находимся в ЖЖ, а не где-нибудь еще, это сложившееся тут сообщество. СУП вместе с его сервисами к этому не имеет никакого отношения: сообщество сложилось именно благодаря той изначальной философии ЖЖ, вопреки которой СУП действует.

From:

Я нахожусь в ЖЖ потому что меня устраивает организация сервиса, а охоты к перемене мест у меня особой нет. Контент - дело второе. Уж сколько народу поуходило (я так слышала) в другие блоги, а по своей френдленте я это как-то не шибко заметила.

From:

Я, к примеру, ушел. Сюда идет трансляция с моего stand-alone. И по моей ленте изменения заметны - правда, она у меня в Google Reader, так что все ушедшие там и остались, только адреса поменялись.

From:

Хороший такой уход, однако. :) Чем он отличается от неухода?

From:

Багаж перетаскивать уже не надо.

From:

Нет, Вы правы, мне этого не понять.

From:

Видите ли, здесь несколько особый сервис, он как бы взаимный. Компания предоставляет платформу, юзеры -- контент. За контент, на который накручивают рекламу, тогда тоже надо платить. Это как в телевидении (очень условно): есть кампании, предоставляющие каналы и доносящие сргнал до публики, а есть те, которые снимают фильмы, делают передачи и продают первым. В этой аналогии СУП -- кампания первого типа, мы (юзеры) -- второго. Таким образом, надо и нам платить за предоставление контента.

Есть много других подобных сервисов, и все они бесплатны. Вот, например, гуглевский blogspot, совершенно бесплатен и никакой рекламы.

From:

Скажите, музыканты должны платить за пользование студией звукозаписи?

From:

Да, конечно. Но они также должны гонорары получать за концерты.

From:

По-моему, у кого-то тут мания величия. "Мы тут создаем такой невъебенный контент, что нам за него еще должны доплачивать!" Ну перейдите на stand-alone и узнайте чего стоит ваш контент. И надо ли за него доплачивать.

From:

Я не про себя. Но совершенно очевидно, что есть здесь журналы, которые, собственно, и привлекают сюда народ. Вы не находите?

From:

Нет, не нахожу. Желающих попиздеть всегда хватает, не будет этих - будут другие.

From:

Здесь - это не концерт. Здесь - это студия звукозаписи. А концерт - это там, где тебе за выступление согласны платить. Тут же - мы платим за запечатление наших вумных мыслей.

From:

Да? А к чему здесь рекламу пристегивать хотят, позвольте спросить? Если это всего лишь репетиция, то кому она нужна?

From:

Ну какая же ж это репетиция. Это студия звукозаписи. Вы запечатлеваете свой, гхм, контент. И должны платить за это деньги. В том или ином виде.

From:

Нет. Это строго не так. Во всяком случае, в станах "загнивающего капитализма". Просто поинтересуйтесь тем, как оперируют провайдеры Facebook, YouTube, BlogSpot и десятков подобных сервисов.

Нет, я, конечно, уважаю "суверенную" демократию и все такое, но не до такой степени! То, что СУП качает денежки из какой-то непробиваемой неспособности русскоговорящего юзера перейти на другой сервис, не делает чести ни СУПу, ни эксплуатируемому им юзеру.

Вы ж не можете не понимать, что уходить люди отсюда не хотят не из-за супер-пупер сервиса, а как раз из-за контента?

From:

(пожимая плечами) Скажите, а на страничках ютуба рекламу Вы в упор не видите? Селективное черное пятно?

Вы ж не можете не понимать, что уходить люди отсюда не хотят не из-за супер-пупер сервиса, а как раз из-за контента?

Представьте себе, могу не понимать. Контент приходит и уходит, я в инете с 98 года, я таких приходов и уходов и temper tantrums под девизом "вот мы уйдем и всем вам будет!" видела уже десятками. Даже по молодости лет поучаствовала в одном-двух. Очень смешно это со стороны выглядит.

From:

alexaggi.livejournal.com

stand-alone как то подразумевает большую ценность производимого контента, а у меня лично нет ощущения ценности моего ЖЖ. Как бесплатная игрушка - туда-сюда, а как специальный "блог" - нет, не тянет.

From: