Проблемы XXI века

[chasovschik]

СЯУ, типа.

С появлением искусственного интеллекта и голосовых помощников (Siri, Alexa, Google Assistant) во многих еврейских религиозных семьях возник вопрос: можно ли относиться к цифровой сущности как к «шаббатнему гою» — нееврею, к которому можно обратиться в Шаббат за определенной помощью?

Институт «Цомет», занимающийся вопросом современных технологий в свете еврейского закона, опубликовал разъяснение по этому вопросу.

Руководитель института, рав Менахем Перль, утверждает, что нет разрешения использовать голосовых помощников в субботу для выполнения запрещенных работ: «Несмотря на впечатляющие способности понимать человеческую речь и совершать действия, цифровой помощник — это миниатюрный компьютер, а не самостоятельная личность. Следовательно, он не обладает статусом „гоя“, и, соответственно, нет разрешения просить его выполнять работу в субботу».

Вот же непросто там все, а. С другой стороны, я от этих дел настолько далек, что не знаю, есть на самом деле такой институт или это шутки такие.

Comments

[alex_ch]

Сайт есть: zomet.org.il

[vlad_m]

Секундочку!
А мне объясняли, что шабес-гоя просить выполнить работу тоже нельзя. Так как выдать просьбу это тоже работа.
Можно только намекнуть.
"Ой! Что-то похолодало"
А гой должен сообразить и ПО СОБСТВЕННОЙ (кагебы) инициативе зажечь отопление.

[chasovschik]

Вот я, когда это прочел, тоже подумал - если бы мне поставили задачу запретить пользовать ИИ в качестве шабес гоя, я бы тут же объявил выдачу голосовых инструкций работой. Типа как кнопки нажимать. Но я-то не то что не рав, я даже не еврей толком, что я понимаю в этих апельсинах?

А намеки такие ИИ вроде должен понимать уже.

[ymarkov]

> выдать просьбу это тоже работа

Нет, проблема в другом, см. ниже.

[vlad_m]

Это им ещё не прилетела генно-модифицированная свинья с плавниками и чешуёй.
Вот тогда они попляшут!

[alex_ch]

Кто попляшет, а кто и сразу пошлет: "наши предки такое не ели, поэтому низзя"

[chasovschik]

Ну приплыла уже тогда, а не прилетела. Если прилетит, то на копыта придется смотреть придется разбираться, не хищная ли она.

[ymarkov]

Какая чешуя? Копыта ей раздвоить, вот вам и готовый вопрос.

(Полагаю, что не прокатит – всё-таки специфическое упоминание в Библии, не хутсобачий.)

[lolaley]

А рога?

[cjelli]

Почему копыто? Жвачку научить жевать. Это верблюду копыто нужно.

[ymarkov]

Да, в натуре перепутал свинью с верблюдом, пАзор! Спасибо.

[ymarkov]

Институт такой есть. Но представить себе, что его сотрудник ляпнул такую дичь, мне трудно. Думаю, что утка.

У вопроса два аспекта: во-первых, еврейские авторитеты с момента появления бытового электричества спорят о том, какую проблему в шабат оно представляет (и представляет ли). Консенсуса нет, но из осторожности решили обращаться с ним, как с запрещённой сущностью. Соответственно, евреи не манипулируют электроприборами в шабат: включил, скажем, свет или нагреватель в пятницу, так он до конца шабата и остаётся. Как ни описывай Сири и т.п., а они остаются электрическими приборами.

Далее, даже если каким-то невообразимым образом удастся квалифицировать цифроассистента не как
электроприбор, а как некое живое существо, проблема просьбы (не экстренной) помощи всё равно остаётся. Если это такое умное животное, так на них распространяется библейский запрет работы. Если же это человек, то просить нееврея сделать что-то запрещённое нам в шабат запретили Мудрецы, чтоб уважали.

[chasovschik]

Ага, спасибо. А может ли считаться манипуляцией намек электроприбору?

[ymarkov]

Не важно, намёк ли это. Если Вы голосом меняете состояние прибора, это по определению манипуляция (даже в отсутствие mano).

Я помню, когда заговорили о телефонах, якобы подслушивающих разговоры даже в выключенном состоянии, рассматривался вопрос о них – не надо ли такой на шабат обязательно выключать или даже засовывать в звуконепроницаемый ящик. Как я помню, большинство считает, что проблемы нет – но только потому, что телефон это делает сам, а хозяину это нафиг не надо. Если же надо, то это проблема.

[chasovschik]

Надо же, буквально все предусмотрено.

[cjelli]

А умный термостат, запрограммированный в будний день, или лампочка, работающая по расписанию?

[freedom_of_sea]

лифты останавливающиеся на каждом этаже вроде кошерные

[cjelli]

Разница в том, что лифт работает непрерывно, а термостат сам включается/выключается.

[ymarkov]

У меня такой, да. Нет проблем: неодушевлённым устройствам отдыхать не предписано.

[idan11]

Smart Plug-и в хате (или где там ещё) решают ВСЕ проблемы.
Тупо запрограммировать и подстраиваться под расписание.

[nedosionist]

Аспект просьбы довольно просто решается. ЛЛМ подключается ко всем устройствам в умной камере квартире, к сефарии, и в канун шабатa, получает стандартную инструкцию, мол обеспечь мне комфорт согласно галахе, или по вкусу. Он самостоятельно обрабатывает литературу, формирует галахическое мнение, и регулирует ранее включенные устройства согласно ему же.

[alexanderr]

ну просто мы еще не готовы к тому,
что у роботов будут свои права.

и за обзывания роботов разными словами
что он там не личность например и вообще
железный дровосек
нужно будет отвечать в полном объеме.

это все впереди