Glimpse of a Motive

[chasovschik]

NYT начала нехотя догадываться о мотиве убийцы Кирка. "Text Messages From Suspect in the Kirk Shooting Provide a Glimpse of a Motive".

Тексты, если кто не видел, описывают этот мотив исчерпывающе. Все как и предполагалось: "I had enough of his hatred. Some hate can’t be negotiated out". Никакого сумасшествия, никаких голосов в голове, чистая левая идеология.

Comments

[cjelli]

Журналист ABC:
...it was this duality of someone who the attorney said not only jeopardized the life of Charlie Kirk and the crowd, but was doing it in front of children, which is one of the aggravating circumstances of this case. And then, on the other hand, he was, you know, speaking so lovingly about his partner.

[chasovschik]

Какая ж тут duality? Героический молодой человек, любил партнера, пошел на подвиг во имя идеалов, никакого противоречия. Когда эти ребята придут к власти всерьез, напишут про него книги, снимут кино и поставят ему памятник. Как большевики какому-нибудь Котовскому.

[souldoc]

=Как большевики какому-нибудь Котовскому=

Скорее как какому-нибудь П. Шмидту. Это в том случае, если этот "героический молодой человек" будет казнён по приговору суда. А если ему дадут пожизненное, то досрочно освободят (если выживёт в тюрьме), торжественно примут в овальном кабинете и подобно Меркадеру наградят главным орденом новой власти.

[chasovschik]

Ну или присяжные его оправдают, как Засулич. Под аплодисменты прогрессивной публики. Вместе с Манджоне.

[cjelli]

Судя по всему, Брагг дело Манджоне уже успешно разваливает.

[dionis_r]

В Юте вряд ли оправдают. Разве что признают психом, но не знаю − как это юридически оформляется.

[souldoc]

=Разве что признают психом, но не знаю − как это юридически оформляется=

По согласованному с обвиняемым ходатайству его адвоката суд даёт добро на судебно-психиатрическую экспертизу, которая определяет не то, есть ли у обвиняемого психическое заболевание, а то, был ли обвиняемый в состоянии невменяемости во время совершения преступления. Т.е. грубо говоря, отдавал ли он себе отчёт в совершаемом преступном действии. Наличие псих заболевания не есть автоматическое признание невменяемости. Например, кадру зарезавшегму Ирину Зарутскую, говорят, выставили диагноз шизофрении в предшествующее этому преступлению время. И, говорят, что он пытается выстроить защиту (insanity defense) говоря, что он слышал галлюцинаторные голоса приказывающие ему это сделать (императивные слуховые галлюцинации - которые, если у принимающего пациента психиатра возникает такое подозрение, сразу побуждают этого психиатра засунуть этого пациента в больнцу на suicide/homicide watch). Однако убивший Зарутскую кадр опытный уголовник и явно он косит под невменяемость, чтобы уйти от вышки и вообще от тюремного заключения. Если "псих" рассказывает о своих галлюцинациях и бреде повествовательно как бы от третьего лица, то это скорее всего пересказывание учебника или полученных от мэйтов на нарах инструкций. Если эксперты признают невменяемость на момент (не вообще, а на момент) совершённого преступления, то суд назначает принуд лечение в спец психобольнице. Время от времени этого принуждённого свидетельствует комиссия на предмет, достаточно ли этот субъект безопасен в случае выписки. Как показывает практика, комиссия продлевает принудку всем таким снова и снова. И продолжают они там "принуждаться" долгие и долгие годы не зная когда выйдут и выйдут ли когда-нибудь. Тогда как из тюрьмы бы уже и вышли.

[dionis_r]

Понятно, спасибо.

[souldoc]

Вот ещё один пример того, как наша Фемида выбирает между посадить зверского на всю голову убийцу в тюрьму или признать невменяемость и засунуть его в спец психушку.

https://en.wikipedia.org/wiki/Maksim_Gelman_stabbing_spree

Максим Гельман. В этой вики статье многие эпизоды и факты пропущены, а некоторые отмечены штрихпунктиром, например, всего пара слов о махровых наркомании и наркодилерстве фигуранта. Нет также описания того, как полиция "ловила" совершающего одно за другим убийства убийцы в течении больше, чем суток. Нет также описания, как именно он был пойман и сдан в руки полиции случайным истекающим кровью пассажиром в вагоне подземки утром следующего дня, который держал в руках свежий номер газеты с фотографией Гельмана на первой полосе, который, Гельман сразу понял, увидел и опознал входящего в вагон Гельмана, и которого убийца несколько раз успел полоснуть ножом, в то время, как полицейские спрятались и заперлись в своей кабинке (по иронии это было в том самом вагоне с их кабинкой). И, кстати, статья описывает начало его в тот день ковейера убийств явно с его собственных слов при попытке откосить по невменямости. Он вешал лапшу на уши судейских, что он был одержим бредом преследования и убивал обороняясь от бредовой опасности не имея здоровой критики того, что он делает, и принял своего отчима за такую бредовую фигуру. Суд не поверил. На самом деле всё началось с того, что он потребовал от отчима дать ему его, отчима, машину на ту ночь. Отчим отказался, они поругались (матерно), этот наркоман уже всех достал и отношение к нему было соответствующее. Ну, на отказ и неуважение к себе, Гельман рассвирепел и сладко влепил свою злость в несколько десятков ножевых ударов в отчима. Потом он поехал убивать порвавшую с ним гёрлфрендшу, не застал её дома и для начала зверски зарезал её мать, а позже дождался и убил уже и её. Ну и потом всех подряд, чтоб мало не показалось. Так вот, по запросу адвоката обвиняемого было проведено то ли две или даже три судебно-психиатрические экспертизы, но невменяемым он признан не был. Я думаю, этому то объяснение, что Гельман совершал свои преступления не только из ненависти к тем, кого он убивал за неуважение к себе, но и из ненависти к двуличной системе, которая говорит о наркоманах, что они такие же, как все другие, нуждающиеся в сочувствии люди, а на деле совсем не так, чтобы очень. На суде при вынесении приговора, Гельману предоставили сказать своё последнее слово, и он использовал свои последние слова, чтобы послать судью в эротическое путешествие, на что судья ему довесил ещё 50 лет, что составило в общей сложности 200 лет. С тех пор, а было это в 2011 году, система значительно исправилась (по заветам Максима Гельмана) в пользу подобных наркоманов-бандитов. Вспомнить, например, историю Джорджа Флойда или риторику Байдена на дебатах относительно своего сына-наркомана, что он хороший мальчик, а то, что он наркоман и нарушитель законов, так это к его сыну не прилипает. Думаю, что случись этот случай с Гельманом в нынешнее время, судебный процесс и реакция общественности могли бы идти ближе к тому, что мы сейчас наблюдаем. В сухом остатке, система не приняла невменяемости Максима Гельмана в 2011 году по причине своей личной на него обиды.

[chasovschik]

Остановитесь, это уже десятая редакция вашего эссе.

[is_isis]

Абзац без абзацев.

[pivich_pivich]

Увы, работает

24% уверены что стрелок - правый, только 21% что левый, а остальные - затрудняются

[chasovschik]

И тьма народу повторяет всякое вранье про Кирка. Несмотря на все извинения от NYT, от Стивена Кинга и от кого там еще.

[yankel]

Ну так врали на первых страницах, извинялись не сильно заметно

[whocares1970]

Не далее как вчера, я тут разговорился с одним местным левым прохвессором. Он такой, один из немногих, с которым мы иногда разговариваем об политику (это не на работе, он не у нас работает). Так вот, он сказал, что, конечно, с Кирком категорически не согласен, но убивать - это ужасно и недопустимо. Я спросил его, а в чём он был не согласен. Он стал мяться, в конце концов скаал, что Кирк был расистом. Я попросил его назвать один пример его расизма. Ну хоть один. Он задумался и ответил, что затрудняется назвать. Так и не смог.

[tummim]

"В последнем классе гимназии (в 1900 г.) я писал сочинение о памятниках. В нем было такое предложение: «После войны 1870–1871 гг. почти на каждой ратушной площади в немецких городах была воздвигнута статуя победоносной Германии со знаменем и мечом в руках; я мог бы привести сотню примеров этого». Мой учитель, скептик по характеру, заметил на полях красными чернилами: «К следующему уроку привести дюжину примеров!» Я нашел только девять, и с той поры навсегда излечился от манеры щеголять преувеличенными цифрами."