chasovschik: (Default)
[personal profile] chasovschik
Техас, как известно, затеял перерисовывать избирательные округа. Делать это будут республиканцы, которые там у власти, в свою пользу: по прогнозам должно получиться до пяти дополнительных республиканских мест в Палате. По этому поводу происходит обычный блядский цирк, где ущемленная сторона притворяется, что это невиданное злодеяние, и что теперь из-за этого конец последней нашей демократии, а будущие победители рассказывают, что демократию можно спасти только переделкой округов. Демократам очень обидно, потому что отомстить им нечем: в своих штатах они давно перерисовали все что было можно. Техасцы, однако, решили использовать еще один инструмент - демократические законодатели в заметном количестве бежали в Иллинойс, чтобы лишить республиканцев кворума. Это тоже не новое изобретение; к примеру, когда кровавыми злодеяниями занимался губернатор Висконсина Уокер, - он там с профсоюзами боролся, - тамошние демократы бежали опять же в Иллинойс. Не помню, чем у них там кончилось. Кажется, не помогло. Или в том же Техасе демократы уже бегали несколько лет назад, им пригрозили арестом, и они вернулись. Республиканцы, надо полагать, тоже бегали - я таких случаев не помню, но не сомневаюсь, что они были.

Сейчас опять грозят арестом, а губернатор Эббот еще и разжалованием - типа, кто отказывается голосовать, тот не депутат, так что если кто не вернется, будем считать место вакантным. Интересно, насколько все это законно: и беготня народных избранников, и такие угрозы. И то и другое выглядит несколько странно.

Date: 2025-08-04 06:51 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
По нормальному gerrymandering надо давно запретить. С появлением компов, деление на округа можно делать автоматически, по октрытому алгоритму.
Но да, пока одна сторона развлекается, второй тоже позволено.

Date: 2025-08-04 06:58 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel

Они и в Калифорнии не стеснялись. А там, где не правят, делают это через суды. Мол, меншинства не представлены и им нужен особый округ

Date: 2025-08-05 08:33 pm (UTC)
merig00: (Default)
From: [personal profile] merig00
Supreme Court потихоньку закрывает эти majority minority игры как не конституционные.

Date: 2025-08-05 08:37 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel

Угу. Видел. Будем надеяться эта хуйня закончится

Date: 2025-08-04 07:01 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Тут все будет сильно зависеть от того, кто правит алгоритм. Опять же, в Северной Каролине (насколько я помню) так уже пробовали. Демократы возмутились тому, как республиканцы поделили округа. Судились, требовали алгоритма, отменили, сделали по алгоритму. Опять не понравилось, опять возмутились.

Date: 2025-08-04 07:04 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel

Алгоритм должен быть один, открытый и всем доступный. Принципы деления - не rocket science:

  • Определенная численность избирателей в округе
  • Территориальная связанность

Date: 2025-08-04 07:12 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Ну вот так в Каролине и было сделано. Опять не понравилось.

Date: 2025-08-04 07:15 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel

Верю

Date: 2025-08-05 12:59 am (UTC)
From: [personal profile] is_isis
Имхо Одной связностью не обойтись, нужна еще «выпуклость» областей (топологический термин). Без требования выпуклости можно из несвязного множества (области) можно сделать бусы, гантели , etc , которые по определению связанные.:)

1. Топология округов: Связность + выпуклость (чтобы не было подков, кренделей, претцелей , бус, гирлянд, etc :)
2. Floor & ceiling (min & max) on population count

Date: 2025-08-05 01:06 am (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel

Я думаю, что математикам вполне по силам это разработать:)

Date: 2025-08-06 12:38 am (UTC)
From: [personal profile] is_isis
Элегантно :), это более узкое подмножество , выделенное из множества «связанные + выпуклые» :)

Date: 2025-08-04 06:59 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Респбликанцы бегали в Орегоне.

Date: 2025-08-04 10:02 pm (UTC)
rezoner: (Default)
From: [personal profile] rezoner
NPR сообщает, что демократы в нескольких штатах в отместку беспрецедентному решению Техаса тоже начали перерисовывать округа.
А я вспоминаю, как выглядел округ нашего знаменитого конгрессмена Барни Френка. Кусочек в Бостоне, кусочек на южном берегу, кусочки между.

Date: 2025-08-05 12:39 am (UTC)
arbat: (Default)
From: [personal profile] arbat
Они уже перерисовали, где могли.

Date: 2025-08-05 04:35 am (UTC)
rezoner: (Default)
From: [personal profile] rezoner
Да, я знаю. Именно поэтому меня повеселила эта идея.

Date: 2025-08-05 12:38 am (UTC)
arbat: (Default)
From: [personal profile] arbat
Glenn Reynolds: "Pretty much every legislature has rules that allow absent members to be forcefully retrieved to make a quorum. In Tennessee, Democrats opposed to the ratification of the 14th Amendment were famously chased down across the state by the Sergeant At Arms and deputized Pinkertons, until a quorum was obtained."

Где-то я видел предложение простого решения: раз в несколько лет обе партии подают каждая свой проект нарезания на округа. Потом проекты торжественно распечатываются, и побеждает тот, где суммарная длина всех границ округов меньше.

Edited Date: 2025-08-05 12:41 am (UTC)

Date: 2025-08-05 03:34 am (UTC)
hirelingofnato: (Ландмессер)
From: [personal profile] hirelingofnato
Почему "обе"? В местных выборах и третьи партии участвуют, вон даже в Миннесоте от одной из них губернатора недавно избрали. Нет, уж коли зло пресечь, то к такому конкурсу надо допускать любых желающих, включая частных лиц.

Date: 2025-08-05 07:11 pm (UTC)
arbat: (Default)
From: [personal profile] arbat
Ok, пусть будет "каждая партия, которая на предыдущих выборах набрала более 5% голосов".

Частных лиц не надо, тогда проще написать компьютерную программу. Это лишит упражнение соревновательности. А я хочу посмотреть, что партии придумают.

Date: 2025-08-06 12:46 am (UTC)
From: [personal profile] dionis_r
А почему они бегут именно в Иллинойс?

Date: 2025-08-07 08:42 pm (UTC)
From: [personal profile] dionis_r
Понятно. Спасибо.

Date: 2025-08-06 01:19 am (UTC)
From: [personal profile] serge_redfield
Abbott уже взялся за одного

https://www.thegatewaypundit.com/2025/08/texas-gov-greg-abbott-files-emergency-petition-supreme/
Edited Date: 2025-08-06 01:20 am (UTC)
March 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 2026