ЛГБТ-проблемы в свете последних решений партии

[chasovschik]

Увидал объявление в местной фейсбучной группе: "Seeking LGBTQ friendly attorneys in the area. My spouse and I want to go over our will, particularly with how quickly things are changing at a federal level".

Надо полагать, готовятся к отмене ЛГБТ-браков. Интересно, есть ли основания для таких опасений; вроде Трамп такого не обещал, но я мог и пропустить, он много чего обещал. Что касается same sex marriages, Трамп высказывался в их пользу раньше Обамы, но мало ли.

Это все мне напомнило про месячной давности беседу со Стасом по поводу левой повесточки в Дуолинго. Там выяснилось, что мы эту повесточку понимаем по-разному: как по мне, ее в Дуолинго нету, а на взгляд Стаса - буквально сплошь. Подробности по ссылке, но если вкратце, то мне простого наличия лесбиянок в учебном материале недостаточно, а для Стаса это повесточка, потому что нечего лесбиянкам делать в учебном материале.

Вот мне и любопытно, какое мнение о повесточке найдет отражение в новых веяниях. Будут какие-нибудь гонения на ЛГБТ, помимо уже объявленного фашизма насчет двух полов, или ничего больше не будет? Сдается мне, что same sex marriages ровно ничего не угрожает. С другой стороны, я в свое время был уверен, что республиканцам насчет абортов ничего не удастся сделать, а вот поди ж ты, Roe v.Wade отменили и ввели всякие запреты в красных штатах. Может, и тут контрреволюция начнется.

Comments

[juan_gandhi]

Посмотрим, что будет. Тревожно, конечно. Посмотрим.

Насчёт же дуолинго - так однополые браки там действительно доминируют, и это как-то статистически глупо выглядит. Я б предпочёл статистически достоверные тексты, и насчёт вопросов пола, и насчёт этнических вопросов. Ну да там вообще все герои довольно неприятные, кроме бабушки Lucy.

[chasovschik]

Брак там, по-моему, вообще только один - у индийцев Викрама и Прити, явно не однополый. Непонятно, куда делась мама Джуниора, но его папа, Эдди, все время бегает по бабам. Бабушка Lucy тоже на свидания с мужиками шастает. Мусульманская девушка Зари вполне себе boy crazy, а подружка ее никакого интереса не проявляет ни к кому вообще. Как и их учитель Оскар. Имеется лесбиянка Лин и еще Беа, которая, похоже, всеядная. Перевес, короче говоря, в сторону гетеросексуалов. Чего там и впрямь не хватает, это какой нибудь полной семьи, с папой, мамой и детьми.

Это из нынешней постоянной труппы, раньше были истории и с нормальными семьями, и с парой мужиков, и еще всякое, но тоже лгбт не доминировали.

А про этнические вопросы я хрен его знает. Тамошний состав от того, что я тут вокруг вижу, принципиально не отличается. Разве что азиатов там нету, а тут есть. И евреев, хотя насчет Оскара не поручусь.

[juan_gandhi]

Оскар, судя по усам, понаех откуда-нибудь типа с Аргентины.

Так-то да, постоянные персонажи не особо лесбияне - но в примерах сплошь Иван женится на Петре, а Маша на Даше.

[chasovschik]

Я и в примерах такого перевеса не помню. Попадается, конечно, но чтоб прям сплошь - ну вот не заметил я такого. Причем в однополых случаях фигурируют в основном L, а G очень мало, одна история и буквально два-три раза в примерах.

[nicolas83]

Дэвушка таксисту говорит, что едет на медовый месяц, но esposo у неё нет, а есть esposa.

[dijifi]

У мусульманской девушки Зари в кадре иногда появляется мама, а за кадром присутствуют папа и брат.

[stas]

К тому, почему единственная нормальная семья в курсе испанского - индийцы, тоже есть некоторые вопросы. Не думаю, чтобы типичному потребителю этого курса приходилось бы общаться преимущественно с индийцами. Ну и в порядке приоритетов повесточка и видна - для обучения языку три персонажа с явной ненормативной сексуальной ориентацией совершенно не нужны, да и вообще рассмотрение вопросов сексуальной ориентации для 99% обучающихся совершенно не нужно, у них другие приоритеты. Однако они там есть. И нам не надо гадать, почему они там есть - создатели Дуолинго с гордостью нам об этом рассказали, зачем они их туда вставили. Это не то, что я говорю, что они там из-за повесточки - это они сами это говорят.

[rshura]

В упражнениях, у бабушки Люси есть подруги (novias), а у Оскара есть муж.

[constok]

Мне на вот что понравилось.
-----------------
Джуниор хочет быть укротителем львов.
Почему, спрашивает папа ?
Он говорит, потому что хочу быть как ты.
А почему ты думаешь, что я укротитель львов ?
Потому что я у тебя шкафу видел кожаные штаны и плетки.

[chasovschik]

Да, эту историю все в первую очередь вспоминают.

[yankel]

Да никаких покушений на same sex marriages нет

[alexanderr]

некоторые мои знакомые лесбиянки считают, что транс это против них конкретно. ну против всех геев и всех женщин, т.е. против лесбиянок как бы вдвойне

особенно я в тонкости не вдавался, но как они мне объяснили за чаем. первое. если человек гей, то и прекрасно. единственная цель трансов это из нормального гея или лесбиянки сделать поддельного straight человека. это им не нравится. второе. поддельные женщины, т.е. просто мужики с хуями в их туалетах и раздевалках их тоже не радуют. т.е. как бы женщины боролись за свои права, боролись, и в итоге остались совершенно без них. т.к. они теперь должны делать вид, что голый мужик в женской раздевалке это совершенно нормально.

вот такие примерно у них мысли. не знаю, у всех или просто мне такие попались. но я не ожидал, что там такое разделение и взаимная нелюбовь. а трансы их называют TERF (trans exclusive radical feminists)

[chasovschik]

Это не только лесбиянки, это разновидность феминисток. Роулинг, к примеру, которая в этом вопросе самая заметная активистка, ничуть не лесбиянка. С моей сторонней точки зрения, это для феминизма вообще единственная возможная позиция. Борчихи за права поддельных женщин - это уже не феминистки, а что-то совсем другое.

[straktor]

> мне простого наличия лесбиянок в учебном материале недостаточно, а для Стаса это повесточка

о том, насколько в школе СССР учебная программа с коммунистической повесточкой, я осознал в 2003 году, пытаясь вспомнить французскую лексику
про партию сказать могу, про борьбу за мир могу, права трудящихся знаю -- а как попросить воду из-под крана, никогда не обсуждали

в традиционных учебниках в голову не приходит обсуждать вопросы секса -- людям прежде всего нужна лексика базовая и повседневная, а для выступления на партсобраниях возможно понадобятся где-то на 5 году ПМЖ

[brumka]

Воооот. И я из советской школы помнил фразы типа la constitution sovietique est la loi fondamentale de notre pays

А по теме dei - если секс/меньшинств в обществе 5..10% то почему в фильмах они почти всегда присутствуют? Сначала, как и Хуана (выше) меня это удивляло, потом привык (скорее, приучили - всё таки вода камень точит, промывка-то работает). И стало наоборот: смотришь какой-нибудь скандинавский фильм, а там все straight и даже как-то странно.

Это должно, наверное, ещё необычнее смотреться за пределами Штатов, где часто смотрят американское кино. Тут необходимо сделать поправку. Вот я недавно слушал подкаст с израильским нейрохирургом, которая переехала из Штатов. Их семья была единственной еврейской семьёй в маленьком университетском городке на западе Джорджии и вокруг неё всё детство и отрочество было ~50% чернокожего населения. Когда, значительно позже, она проходила специализацию в Юте, и на фоне стопроцентно белого населения ей попался чёрный пациент, то она его чуть ли не бросилась обнимать как "своего".

Собственно, когда я отказываюсь, например, у друзей в Бостоне, то и мне непривычно видеть вокруг так мало латинос и черных.

[brevi]

Ну да. И чёрных в Америке что-то вроде 13% от населения, если мои цифры не сильно устарели. А если смотреть рекламные щиты в витринах магазинов (хоть Gap, хоть Масу’s, хоть CVS), то можно подумать, что их в населении процентов 60, но никак не меньше половины. А если разглядывать картинки-заставки на заглавных страницах вебсайтов банков и страховых компаний, где счастливые родители с детьми купаются в комфорте уверенности в своём финансовом будущем, то создаётся впечатление, что все семьи в Америке — межрасовые. Такой вот соцреализм.

[vlad_m]

По моим ощущениям и 5% это очень завышенная цифра.
Больше похоже на 2%.

[sko4iha]

"ввели всякие запреты в красных штатах" -- это в смысле, что если надо аборт, то чтоб не дотягивали до 9 месяца, а делали сразу?

вас это расстраивает?

и да, я тоже считаю, что нечего лесбиянкам и прочей компании с разными психопатологиями делать в учебном материале, на хрена мне вникать в их половые трудности?

[chasovschik]

Перебор в вопросе с абортами, во-первых, не имеет особого смысла, а во-вторых, дорого обойдется республиканцам в электоральном плане. Поэтому мне бы не хотелось, чтобы республиканцы, получив возможность, впадали с абортами в такое же безумие, как демократы с климатом, расовыми вопросами, иммиграцией и трансами. Все хорошо в меру.

Что до лесбиянок, то про их половые трудности в том учебном материале нет ни слова. Они просто там есть. Обычные люди с обычными проблемами, только вместо бойфренда наличествует герлфренд. Психопатологий там тоже нет, это все-таки не Достоевский. Я не вижу никаких причин, по которым лесбиянкам нельзя было бы там присутствовать.

[straktor]

> Что до лесбиянок, то про их половые трудности в том учебном материале нет ни слова. Они просто там есть.

а христиане, мусульмане и атеисты там есть?
в 19 веке повесточка была бы обязательна, и христиан бы ещё сортировали

[stas]

Нам уже обещали, что республиканцы проиграют из-за абортов Президента, Конгресс и Сенат. Этого не произошло. Может быть, стоит подождать обещать это опять?

[sko4iha]

можно сколько угодно пытаться нормализовывать патологию

безумие -- это убивать детей и гордиться этим, так что о какой мере, в которую хорошо, тут можно говорить?

[straktor]

> это в смысле, что если надо аборт, то чтоб не дотягивали до 9 месяца, а делали сразу?

да, конечно
есть предельный срок, после которого запрещено
по уму федеральное здравоохранение должно бы субсидировать генетическую диагностику плода как можно срочнее
плод нездоровый не надо рожать, а здоровый надо

[sko4iha]

если вы не в курсе, жизнь начинается с зачатия

генетическая диагностика плода на государственном уровне -- это натуральный фашизм

от вашего заявления "плод нездоровый не надо рожать, а здоровый надо" один шаг до того, что больным людям вообще не надо жить

вы хоть представляете вообще, как происходит эта диагностика, каков процент ошибок и прочих рисков?

[igrekigrekov]

я делаю французский с Дуолингой (начал в 2020 в ковид, закончил, выучил, сейчас поддерживаю за компанию с ребенком). За это время было много изменений в дизайне и контенте, и того что мне запомнилось поначалу сейчас уже нет, я проверил. А запомнилось мне что пары там были как будто исключительно гомо, по кр мере в историях. Тогда еще кажется не было постоянных героев типа Эдди, Викрама и Прити, истории были про рандомных людей. И точно помню, что первая же история была про то, как девушка привела знакомиться в семью свою новую герлфренду. А вторая или третья история - как пара девушек опаздывали на самолет. Далее - как пара девушек забыла забронировать комнату в отеле. Далее - как на слепом свидании две девушки обсуждали третью, их общую бывшую. На этом этапе мне уже захотелось изъять дуолингу у 9летнего на тот момент ребенка, но он тогда и сам забросил. Вернулись мы через год-другой, когда и дизайн, и контент сильно поменялись. Но впечатление осталось:)