Приговор

[chasovschik]

Немного рефлексии: суд над Шовином у меня вызвал двойственные чувства. Копы, как и все прочие менты, народ очень специальный, и от своей клиентуры, особенно там, где у них клиентуры много, отличаются зачастую очень немногим. Позорная основа, согласно покойному Харитонову. (Верно и обратное - в местах, где клиентуры мало, копы вполне цивилизованные, и основу свою скрывают). Сам Шовин явно не ангел, и вполне возможно, что его вес на горбу у Флойда внес свою лепту в то, что Флойд отдал концы. Окажись я в присяжных, и происходи суд по-человечески, я бы с высокой вероятностью голосовал за guilty по обвинению в manslaughter.

Это с одной стороны; с другой стороны, я понимаю, что с их клиентурой иначе нельзя. Ангелам там делать нечего, а полиция, как ни крути, нужна, это только идиотка политик вроде Тлаиб может призывать вообще полицию ликвидировать. Когда копы зарываются, их надо наказывать, но наказывать надо справедливо, иначе эффект будет понятно какой. А в обвинительном вердикте по всем трем обвинениям справедливости мало.

С третьей стороны, суд происходил в настолько перекошенных условиях, под таким чудовищным давлением прессы, толпы и политиков, что я поневоле начал Шовину сочувствовать. Ну и тот очевидный факт, что как позиция обвинения, так и вердикт основаны на эмоциях, а не на разуме, тоже сыграл немаловажную роль в моих оценках - я таких вещей не люблю.

Bottom line - хреновый был суд, с хреновым результатом, и последствия будут хреновые.

Comments

[idan11]

Minneapolis Star-Tribune Publishes Biographical Information of Derek Chauvin Trial Jurors

https://amgreatness.com/2021/04/20/enemy-of-the-people-minneapolis-star-tribune-publishes-biographical-information-of-derek-chauvin-trial-jurors/

[leo_sosnine]

> я бы с высокой вероятностью голосовал за guilty по обвинению в manslaughter.

Вы чушь несёте.

[chasovschik]

"Я так вижу".

[straktor]

допустим у чела рак 4 стадии, фаза умирания, он ходячий (скорее лежачий) труп, но в сознании
если ему горло перерезать, то это убийство или нет?

(безотносительно флойда; есть подобная загадка-казус с отравленной и пробитой фляжкой, но не суть)

[arifg]

А вот кто бы объяснил мне как это в данных условиях можно быть виновным сразу в трех преступлениях? Т.е. одновременно совершить умышленное и неумышленное убийство одного и того же человека?

[chasovschik]

Это довольно хитрое дело. Преступление было одно, но при этом были нарушены (по мнению прокуроров) три разных закона. (Умысла, кстати, не требуется во всех трех обвинениях). Если бы преступления были разные, сроки бы складывались; поскольку преступление одно, сроки отбываются одновременно, он получит только за murder II, где срок самый длинный. Сколько конкретно - это судья будет решать. Минимум там, по-моему, лет двенадцать.

[signamax]

Чувак может быть каким угодно негодяем но по факту он убивал флойда.

Суд - политическая клоунада
И конституционая проблема - чувак был лишен fair trial.
Нам всем аукнется

[vakhitov]

Вы имеете в виду "не убивал"?

[reytsman]

//я бы с высокой вероятностью голосовал за guilty по обвинению в manslaughter.
Я вот честно говоря не знаю, чтобы меня могло поколебать после прочтения результатов вскрытия. Думаю абсолютно ничего.... может быть если вся группа обвиняется в manslaughter и группа медиков доказывает, что смерть всё таки наступила в результате удержания, я бы начал размышлять, но в том виде что держали четверо, а обвиняем мы одного там даже и смотреть не на что.

[qvb]

+1

Тем более что удерживаемый обдолбанный урка - чуть не двухметрового роста, а полиционер - невысокий и щуплый.

[qvb]

>>>и вполне возможно, что его вес на горбу у Флойда внес свою лепту в то, что Флойд отдал концы

Ну так сам факт ареста наверняка внес немалую лепту в то что Флойд двинул кони - перенервничал он, а тут еще сердечко не очень. Ну а то что он похоже сожрал таблетки чтобы не нашли на нем наркоты - так вообще практически прямая связь между арестом и смертью.

Но делает ли это полиционера Шовина хоть сколько-нибудь отвественным?

>>>Bottom line - хреновый был суд, с хреновым результатом, и последствия будут хреновые.

И суд, и последствия - именно те которые так хотят наши рулевые. Нужны козлы отпущения из правых которых показательно раскатают в блин, при этом чем более безумные и натянутые обвинения - тем лучше (для заказчиков). Они просто пытаются запугать всех - и правых, и молчащую нейтральную толпу, и колеблющихся из своих рядов.

[volcohara.livejournal.com]

Очень хорошие последствия, теперь в Миннеаполисе будет волна преступлений, совершенных черными, потому что карта то поперла наконец

[chasovschik.livejournal.com]

Это уже наблюдаемый факт.

[man-of-motley.livejournal.com]

Я вот только не рассчитывал бы что дело ограничится только Миннеаполисом, по слухам полицейские по всей стране дружно рассуждают на тему "а не а ну ли на фиг её службу такую".

[zalupin.livejournal.com]

очень бы хотелось посмотреть на ваше предсказание через месяцев эдак двенадцать.
Даю доллар на отрез, что вы свою шляпу Кассандры кушать откажетесь

[yankel.livejournal.com]

Yep

[lapot.livejournal.com]

Ожидаемо, но печально, чего там.

[tandem-bike.livejournal.com]

Лапоть.. он виноват, только не в том, в чем его обвинили и осудили.

[kodak2004.livejournal.com]

>> я бы с высокой вероятностью голосовал за guilty по обвинению в manslaughter.
В миннесоте все три статьи обвинения, предъявленные шовину, не предполагают умышленности. Почему бы вы голосовали только за одно обвинение, но не за другие два?

[chasovschik.livejournal.com]

Потому что Murder II — это нашлепка на underlying crime, убийство без намерения в процессе совершения другого преступления, и этим другим преступлением они придумали какой-то assault, что ли, не помню уже, типа Шовин на Флойда просто так напал, и это все полный булшит. Murder III требует доказанного depraved state of mind, тоже булшит. А вот manslaughter, то есть culpable negligence, это вполне резонное обвинение. Единственное резонное в данном случае.

Уверен, что если бы прокуратура выкатила для комплекта еще и Murder I, как этого требовала Уотерс, присяжные и за это обвинение бы проголосовали.

[whocares1970.livejournal.com]

Ожидаемо. Ну чего - политическая судебная система - тю-тю. Уголовная - туда же. Это же не только Миннеаполис, всё это вполне национальный процесс.

Да всё, вобщем, тю-тю.

Помню, как вы писали, что, в армейском прошлом, было важно, к какой группе себя при-идентифицировать. Ну и сейчас здесь мы идём к тому же. Кто будет земеля.

[tandem-bike.livejournal.com]

мне с одной стороны приятно чти вы цитируете моего покойного любимца КРЫЛОВА он же ХАРИТОНОВ.


но... вердиКт плохой, гнилой. присяжные не виноваты. им дали гнилое обвинение, оттуда и гнилой вердикт.

виноват этот Дерек, да конечно виноват, но в непреднамеренном убийстве во время задержания : каждый день происходит, что с черными, что с белыми.
КАЖДЫЙ ДЕНЬ каждый божий день.

[alexanderr.livejournal.com]

в советских газетах все сообщалось гораздо короче.
а в конце была небольшая, но важная приписка: "приговор приведен в исполнение"

[urif.livejournal.com]

Сделан еще один шаг к кровавой бойне и разделению страны на 2-3 государства (промышленный центер и лево-либеральные восток и запад). Конгресс и президент подливают бензин в костер расовой ненависти. К сожалению, ничего другого не вижу. Совтую всем почитатть Читтама "Гражданская война -2".

[bbb.livejournal.com]

Но ведь вся американская история так и устроена.

Как только дела начинают идти хорошо, набирают силу лозунги из категории "все поделить" и т.д., к власти приходит коалиция дураков и мошенников. Придя к власти, они начинают действовать в режиме "после нас хоть потоп". Через год-два-три начинается резкий подъем инфляции, во внешней политике происходят унизительные поражения и все такое прочее. Все "аналитики" и журналисты спешат объявить, что Америка катится в пропасть, ее эпоха закончилась, доллар рухнет и т.д.

В итоге на очередных выборах к власти приходит коалиция консерваторов и все начинает раскручиваться в обратную сторону.

Так сказать, 1979 год.

[yankel.livejournal.com]

В данном случае простая победа консерваторов на выборах не поможет. Нужны люди, которые зачистят и сократят федеральное правительство, которое просто срослось с демократами. Я таких людей среди республиканцев пока не вижу.
Проблема университетов, которые стали откровенной помойкой, даже в сравнении с 70ми.
Когда нибудь этот пузырь лопнет и что начнет меняться. Но когда это произойдет — один Аллах знает. Пока же, суть да дело, там молодому поколению так мозги промывают, что мама не горюй.

[yankel.livejournal.com]

Вот так вот...

Подлеца и изменника Родины, осмелившегося выступить экспертом защиты на процессе Шовина, теперь самого расследуют.

https://www.dailywire.com/news/state-investigation-launched-into-medical-examiner-over-determination-chauvin-not-responsible-for-floyd-death

[surgeon4077]

https://x.com/FloppingAces/status/1992273162768183315
Пишут чтобы его осудить пришлось мал-мало солгать