Диалог

[chasovschik]

Two people who painted over a street mural reading “Black Lives Matter" in California have been charged with a hate crime.

Уже, в общем, достаточно; однако это не все. Прокурорша, которая занимается этим делом, опубликовала манифест по этому поводу, в котором, в частности, написано:

"We must continue to elevate discussions and actually listen to one another in an effort to heal our community and country.”

Каждый раз, когда кто-нибудь из этой сволочи рассказывает про дискуссии и диалоги - вот это они так понимают дискуссию. Предъявить оппоненту обвинения в hate crime. Это надо помнить.

Та же терминология - discussions, conversations, - используется сейчас и в обсуждении пресловутого письма интеллектуалов, опубликованного в Harper's. (Что я думаю по поводу этого письма, я написал у Идельсонга, который письмом восхищается). Так вот в обсуждении полно отзывов типа "To the signatories I respect, I'm sure a productive conversation can be had in good faith, but you should probably look up some of the names next to you on this thing and school them first." Правильная дискуссия возможна только тогда, когда все участники с неправильными мнениями будут из нее удалены.

Comments

[alexeybobkov]

Wow, и Иглезиас в списке.

[chasovschik]

Emily VanDerWerff, a critic at large at Vox who is transgender, posted on Twitter a letter she said she had sent to her editors, criticizing the fact that the Vox writer Matthew Yglesias had signed the letter, which she said was also signed by “several prominent anti-trans voices” — but noted that she was not calling for Mr. Yglesias to be fired or reprimanded.

Doing so “would only solidify, in his own mind, the belief that he is being martyred,” she wrote.

Mr. Yglesias declined to comment except to say that he has long admired Ms. VanDerWerff’s work and continued to “respect her enormously.”

[alexeybobkov]

"Мэттью наш товарищ по борьбе, но это его выступление политически незрелое, и оно льёт воду на мельницу наших врагов!"
Интересно, понял ли товарищ Мэттью, что зашкварился и попал в список навсегда?

[reytsman]

+1 я тоже не понял, что это все так заволновались...

Вообще мне вся эта клоунада напоминает смешную историю с российским муфтием. Разгар очередного "они линчуют негров и нарушают права русских по всему земному шару и мы их в ядерную пыль", один из муфтиев заявил, что вообще нужно объявить джихад США, за что сел сразу же. Это балансирование на лезвие ножа, в процессе сталкивания в пропасть своих противников.... и вдруг внезапно "а нас то за что".

[juan_gandhi]

Прежде всего это должно быть преступлением. Если рисовать надпись на асфальте краской, огромными буквами не преступление, то и закрасить его черным не преступление.

[reytsman]

Hate crime это think crime. Их обвиняют не в вандализме, а в неправильном мышлении.

[cjelli]

Нет. hate crime - это преступление по кодексу (вандализм), на который навешивают усугубляющий мотив ненависти.

[reytsman]

Мы уже установили, что сама покраска асфальта вандализмом не является, когда в первый раз красили.

[cjelli]

С мэрии вполне станется оформить задним числом разрешение (а то и заказ) на первую покраску.

[reytsman]

Проще объявить надпись произведением искусства находящимся в собственности города.... но это всё не отменяет того момент, за что именно их по факту собираются судить.

[cjelli]

По факту (юридическому?) или все же по смыслу?

[reytsman]

Тут сложно сказать... в этих ангажированных идиотских политических судах, у ментов и их крыши обычно крышу сносит и они зачастую выдвигают заведомо бредовые и недоказуемые обвинения.

То есть, что предъявят de jure угадать заранее не возможно de facto же вопрос достаточно очевидный.

С de jure им нужно будет как то объяснить почему прецедент не должен быть учтён как именно они это объяснят в американском прецедентном праве я не знаю. Впрочем там много загадочного. Переплюнуть судью из дела в Флинта, который кричал, что срать он хотел на решения прокурора снять обвинения, он хочет продолжать, они вряд ли смогут.

[stas]

Судья уже и на решение апелляционного суда забивает. Скоро, похоже, у себя в суде автономную зону обьявит.

[reytsman]

Меня больше поражает не это, а то что никто не выпрыгивает из тапочек... то есть судья кладущий на закон у нас примерно такое же обыденное явление, как ФБР занимающиеся нелегальной слежкой.

[yankel]

Если бы судья так хер положил на закон в обратную сторону, т.е. гадя демократу, то из тапочек бы уже не просто выпрыгивали, а вылетали бы. Пресса выла бы, перед его домом собирались демонстрации, на него подавались десятки жалоб в комиссию по этике, все политики демократы вопили бы об этом каждый день. А республиканцам - похер. Прячутся, как крысы.

[reytsman]

Дык страшно же... выступишь и всё... тебя не приглашают в твой любимый клуб на коктейли.

[yankel]

Именно так. И у этих кретинов ни на секунду не возникает мысль: "А если завтра меня так выебут?"

[reytsman]

Тех у кого возникает теперь читать можно только в парлере... хотя скорее их уже того и они в парлере после этого...

[stas]

Это ж хештег-резистанс. Попробовали бы они это в мичете. Если б такое произошло против демократа, Конгресс бы круглосуточные слушания проводил, а по всем каналам новостей было бы ежечасно "уже 18 дней и 14 часов, как опьянённый властью республиканский судья-расист такой-то отказывается исполнять закон, вот и настал в Америке фашизм, о котором мы так часто предупреждали!"

[sab123]

Уже оформили.

[arifg]

Уже пишут, что было разрешено.

[stas]

Так и есть:

The temporary Black Lives Matter mural in downtown Martinez was painted in front of the Wakefield Taylor Courthouse on Saturday, July 4, after a resident applied for a permit that was granted by the city.
https://www.cbsnews.com/news/black-lives-matter-mural-vandalized-martinez-california-hate-crime-charges/

Пермит выписали мгновенно, конечно же. А вот попробуйте получить пермит на какую-нибудь другую надпись?
https://www.judicialwatch.org/press-releases/sues-dc-paint/
Разумеется, такую просьбу даже не отклонят. На неё просто никто не ответит. А если сами напишете, без пермита - то это уже вандализм и хейт-крайм. Так оно и работает.

[reytsman]

Я надеюсь это разрешение было вывешено на видном месте и его наличие задокументировано. А то знайте ли никакая стройка без этого не того.

[stas]

Я думаю, там всё задокументировано как надо. Это ж для святого дела.

[signamax]

черным - не преступление
белым - преступление

Нет ли в этом hate crime?

[yarpenzigrin]

https://www.youtube.com/watch?v=O4irXQhgMqg
И не стоило бы ли их за это дело прояснить и канцельнуть (тем более что они на Трампусика батон крошили)?

[ymarkov]

вот это они так понимают дискуссию. Предъявить оппоненту обвинения в hate crime.
Ну, замазывание написанных на асфальте букв можно назвать "дискуссией", только если эти буквы – тоже дискуссия.

Я прочитал обвинение и полагаю, что доказать hate crime будет весьма трудно. Оно теоретически заключается в повреждении принадлежащей автору, Джастину Гомезу, надписи на асфальте (каковая принадлежность — не факт) из-за того, что автор другой расы. Посмотрим.

[stumari]

да ладно, скажут, что закрасил "black" и "lives", т.е. хочет отнять жизнь у всех черных, как это не хейт крайм? геноцид прямо

[alexeybobkov]

В Воксе разброд и шатание. Некоторые отщепенцы таки поддержали Иглезиаса:
https://freebeacon.com/media/open-letter-endorsing-free-speech-sparks-civil-war-at-vox/